Jument pleine ? tests impossibles...

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Pilgrim3009

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Jument pleine ? tests impossibles...
Posté le 09/12/2013 à 19h10

Bonsoir,

voilà j'ai un peu hésité à poster.... Un peu peur de vos réactions...

J'ai besoin de vous, amis éleveurs et tous les autres qui ont l'oeil.

J'ai acheté il y a un mois et demi une jument censée avoir des problèmes de stérilité, elle a été pleine une fois, mais a coulé, et depuis, plus rien. Elle a 5ans, toujours vécue avec un étalon jusqu’à qu'elle vienne à la maison.

Quand la jument est arrivée, je l'ai trouvé bien ronde, je l'ai donc mise au régime, pré de 5000m² avec herbe pauvre, pas de foin, pas de grains. Pierre à sel et eau. + "boulot" dans le rond de longe pour la faire bouger un peu. Mais... Elle grossit !

J'ai "peur" qu'elle soit pleine... Beaucoup de détails me turlupinent:

- Quand elle est arrivée, elle avait l'avant des mamelles très gonflé. J'ai cru à un abcès ou un truc du genre...
- Elle refuse qu'on se mette à côté d'elle, elle fait face. Même avec les chevaux.
- Elle ne veux pas qu'on la touche de trop.
- Elle ne s'approche pas des autres,elle ne joue pas avec eux, et marche avec précautions.
- Elle a le ventre bas... Les flancs pleins.

Seulement, elle s'est mise en chaleur 2 JOURS à son arrivée, la vulve clignotée quand elle urinait et c'est tout.


Je ne PEUX pas faire d'examen elle est sauvage !! Je l'ai achetée comme ça, je travaille dessus, mais pour le moment je ne PEUX RIEN FAIRE.... je compte donc sur votre oeil pour me renseigner... Si vous voulez plus de photos dites le moi !

Les photos sont dans l'ordres chronologique

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Frederique3560

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Posté le 12/12/2013 à 21h20

c'est juste un "ressenti" , mais pour moi elle a pas du tout un ventre de maman ... juste un ventre de cheval au pré qui fait rien


Edit : et si vous voulez qu'elle vienne à vous, va falloir arrêter de lui donner à manger .
C'est pas du tout barbare comme méthode : on fait un petit enclos dans un coin et elle ne mange que si elle y entre ! (si elle n'y entre pas avant plusieurs jours c'est pas grave , elle est grasse comme un chichon
Bref quand elle a pris l'habitude d'aller manger dans le petit sas , on corse la chose : une fois qu'elle y est on prend le seau et on le tient . Elle va finir par venir SI elle a faim . Obligé .
Là petit à petit on la touche , on pose le seau et on continue à caresser chaque jour un peu plus .
J'ai dû une fois mettre la muserolle du licol dans le grain pour pouvoir la passer doucement en caressant et boucler le licol en caressant mine de rien comme d'habitude .
On laisse le licol (même i j'aime pas ...) et chaque jour on attrape et on fait manger attaché .

Méthode douce et qui marche mais le cheval ne doit pas pouvoir se nourrir à côté suffisamment les 1ers jours , donc on laisse pas le foin à volonté en libre service , seulement distribué à un autre moment de la journée assez éloigné de la séance d'attrapage . C'est pas l'idéal mais c'est juste pour peu e temps ...

L'avantage c'est que le cheval n'est pas trompé , c'est un "deal" qu'on passe avec lui , il n'est pas du tout dupe et accepte quand il est prêt à faire des concessions .
C'est rapide, car se nourrir est un besoin vital et les animaux ont un instinct de survie .

Attendre que madame décide toute seule de venir ... ben si elle a 5 ans , ne l'a pas fait chez ses autres propriétaires, ni depuis que vous l'avez ... c'est bientôt Noël mais bon et en plus elle a tout ce qu'elle veut sans rien céder ...
si elle cherche pas le contact c'est que ça l'intéresse pas (ou vieille crainte ?) mais elle sait maintenant qu'il n'y a pas de danger immédiat pour elle là où elle est , donc reste plus qu'à lui proposer un compromis qui lui convienne : MANGER

Bon courage

Edité par frederique3560 le 12-12-2013 à 21h39



Chantemerle

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Posté le 12/12/2013 à 21h26

Bonsoir Frédérique,

Tiens un sursaut, je suppute la même chose que toi.

Chantemerle

Itaku

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Posté le 12/12/2013 à 21h33


reinedamour a écrit le 12/12/2013 à 21h08:


je suis contiente que ce n'est pas si simple que ça et en plus quand on craint de se faire taper on préfère attendre.Mais je connais des gents qui attendent depuis 10 ans et le poney n'est toujours ni attrapé ni débourré. Quand ils ont acheté la maison le poney était déjà là les anciens proprios n'arrivait pas à l'attraper,donc ils l'ont laisser là. De temps en temps il boite ,ils attendent ,bon ça passe.


Ah bah oui forcément, quand on "laisse faire", ça vient pas, c'est pas magique. Lou ne "laisse pas faire", elle la travaille d'une certaine manière, habitue la jument à sa présence, la manipule dans le rond de longe, restreint leur espace de travail et d'approche, c'est pas comparable du tout.

Tinange, va falloir que tu change de question, parce que ça se prononce Itakou

Chantemerle

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Posté le 12/12/2013 à 21h38

Attention Tinangebleu,

la murène a encore frappé avant hier.

C O R D I A L E M E N T.

Chantemerle

Frederique3560

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Posté le 12/12/2013 à 21h41


chantemerle a écrit le 12/12/2013 à 21h38:
Attention Tinangebleu,

la murène a encore frappé avant hier.

C O R D I A L E M E N T.

Chantemerle



je suis fatiguée ou c'est juste que je ne peux pas comprendre ? un truc entre vous ???


Sinon, j'ai édité plus haut

Pilgrim3009

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Posté le 12/12/2013 à 21h54

Frederique3560, je suis assez d'accord avec ta méthode, mais en soit c'est ce que je fais, je tiens le seau, je m'assoie à côté d'elle, je lui donne à manger dans le rond de longe, dés que je lui donne une pomme je la caresse.
Puis elle aime pas tant la bouffe que ça, dés que je la touche de trop, elle se barre même si le seau est plein --'

C'est pas qu'elle n'a pas voulu être touché chez ses anciens porprio, c'est surtout qu'elle était avec 25 chevaux en totale liberté sans voir le bout d'une nez humain....

Ce soir une comportementaliste est venue, elle m'a donné quelques tuyaux, ça marche plutôt bien, affaire à suivre....

Edité par pilgrim3009 le 12-12-2013 à 21h56



Frederique3560

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Posté le 12/12/2013 à 22h05

ben oui , elle a pas faim ...

un ventre creux fait sortir le loup du bois

et un licol c'est mieux pour la retenir en douceur et l'habituer à l'attache .

pour que ce soit pas dangereux qu'elle mange attaché il faut passer la longe dans l'anneau rond qui est sous la boucle et attacher ensuite . Pas de prise de longe même si elle gratte de l'antérieur

Pilgrim3009

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Posté le 12/12/2013 à 22h17

faudrait déjà que j'arrive à lui mettre le licol ! pffff...

Frederique3560

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Posté le 13/12/2013 à 10h27

mettre le licol muserolle bien écartée au fond du saut , bien ouvert reposé sur les rebords , la laisser manger 1 ou 2 fois juste comme ça pour qu'elle s'y habitue , en tenant le saut ou en étant accroupie avec elle à côté du saut et caresser des 2 côtés de la tête .

Puis quand ça va bien remonter doucement le licol , qui doit pas avoir la muserolle trop serrée pour que ça passe, et rapidement mais pas brusquement le boucler .

Pas de longe pour pas s'empétrer dedans .

Si elle part ne pas la retenir trop fort .
Si juste la pression du licol l'arrête c'est bien , sinon lâcher et le lendemain il sera bien temps de la caresser avec le licol un peu tenu , puis mettre une longe .

Par contre si elle n'a pas appris à marcher en longe , a ne pas dépasser ni tirer , je vous conseille d'être aidée par quelqu'un qui sait faire , car à 5 ans elle a bien plus de force qu'un poulain si c'est pas un caractère facile ...

Mais une fois licolée au moins vous pourrez l'attraper facilement .
Faites le reste assez vite dans la foulée car si à rester des semaines en place son licol la blesse par frottement elle ne se laissera à nouveau plus approcher .

Patience et courage .

Autre chose il faut que vous soyez vous même persuadée que ça va marcher pour être rapide et sûre de vous . Si elle sent la crainte ou l'incertitude ...

Edité par frederique3560 le 13-12-2013 à 10h29



Frederique3560

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Posté le 13/12/2013 à 10h28


pilgrim3009 a écrit le 12/12/2013 à 22h17:
faudrait déjà que j'arrive à lui mettre le licol ! pffff...



non non , FAUDRAIT DÉJÀ QU'ELLE AIT FAIM , TRÈS FAIM MÊME VU COMMENT ELLE EST GRASSOUILLETTE

Spaghett

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Posté le 13/12/2013 à 10h39

non mais ne croyez pas que d'affamer ça evite la peur c'est totalement faux , l'instinct de survie est bien plus fort que la faim , et le licol au fond du seau , ça peut-être dans 6 mois mais là c'est juste bon a la rater ! quand on tente quelque chose sur un sauvage c'est qu'on est en mesure de reussir , là vous l'envoyez au casse-pipe , et apres elle aura perdu sa confiance et elle va galerer encore plus
Il faut que tu continues ce que tu fais mais que le rythme soit plus soutenu , que tu la mettes au rond meme plusieurs fois par jour , au fait comment tu y vas dans le rond? si je comprends bien tu n'as aucune structure? ni aucun van 2pl ou camion pour t'aider? j'en ai eu plusieurs des sauvages , la meilleure solution c'est de rentrer dans un espace confiné , fermé , ça m'est arrivé de le faire dans le van apres avoir régulièrement donné a manger dedans sans rien faire en restant a coté , et un jour j'ai refermé le pont , pu caressé , ça prend des heures , et chaque fois que tu as le temps tu recommence , là sans encadrement dur ( c'est bien beau de dire coince là en reduisant la cloture , c'est juste bon a la faire fuir en traversant une cloture de risquer qu'elle se blesse sans pouvoir soigner)
la clé pour moi si tu n'as rien d'autre c'est le rond , et d'ailleurs pas que pour l'approche mais pour la zenifier , tu peux faire des activités dans le dond , mettre des choses pour qu'elle renifle , essayer de commencer a la positionnezr par rapport a toi , peut-être meme dans quelques temps si elle est calme et pas apeuree tu commence la liberté , qu'elle marche , qu'elle trotte , qu'elle s'habitue a ce que tu sois partout autour d'elle
je crois qu'a ta place je ferais quand meme le necessaire pour avoir un van ou en camion et l'habituer , au moins que tu puisses licoller , ça facilite tout de meme bcp meme si au depart on ne peut pas pour autant les tenir

Frederique3560

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Posté le 13/12/2013 à 12h25

oh , faut pas s'énerver !

si vous réfléchissez vous proposez exactement la même chose (relisez tout !)

sauf que moi par expérience je préfère largement l'habituer à rentrer dans un petit enclos (ou un rond de longe, au final c'est pareil , mais un enclos plus petit est mieux pour être plus vite proche d'elle) , que dans un van ou un camion .
Si elle saute ou "se jette" comme vous dites sur un ruban tendu dans un coin de pré sur des piquets de cloture mobile , tout va valser et elle va pas se faire mal .
Mais elle le fera pas si on ne l'affole pas , elle accepte déjà de se laisser approcher avec le seau et toucher . Il ne reste plus qu'à pouvoir mettre le licol . .

Je sais pas si vous avez déjà vu un cheval partir en vrille dans un camion , mais moi je prends pas ce risque .. et le van faut le laisser attelé ... donc laisser voiture et van en permanence dans le pré c'est pas évident .


Et faut relativiser : on va pas l'affamer juste qu'elle ait faim, elle va pas mourir tout de suite vu le gras qu'elle a

Elle est pas sauvage sa bestiole , elle peut déjà la toucher , alors elle va pas se laisser mourir plutôt que de renoncer à sa liberté ... on est pas dans le grand ouest américain à capturer un cheval indomptable non plus

A mon avis elle a été plus stressée quand ils l'ont poussé dans le couloir pour l'embarquer , et elle a survécu et au vu des photos elle a l'air plutôt à l'aise dans son enclos .

Je suis loin d'être une tortionnaire avec les chevaux , faut arrêter de croire qu'on les traumatise sans arrêt nos pauvres petits chevaux DOMESTIQUES .

Alors avant de crier à la maltraitance ...


Et le coup du licol dans le seau et le reste de ce que je lui conseille (je l'oblige pas , c'est juste pour l'aider alors pas la peine de s'affoler , elle est grande pour savoir ce qu'elle va décider de faire !) , je l'ai pratiqué avec notamment une jument qui quand elle est arrivée chez moi était inapprochable. Celle là elle avait plus que peur je vous assure, et en plus elle était squelettique, pronostic vital engagé ...
Elle ne réagissait même pas à la vue du seau ni au bruit de l'aliment dans le seau au début ...
Bref j'ai mis moins de 8 jours à la licoler .

J'ai conseillé cette technique à plein d'autres personnes, ça fonctionne ... et vite .

Alors, sans prétention, je crois que c'est pas moi qui va attendre 6 mois avant de licoler
Elle a 5 ans c'est vrai qu'on est pas à la minute pour l'attraper ... elle est là depuis 1mois 1/2 , donc il ne reste plus que 4mois 1/2 à patienter ... chacun ses choix !

Bonne journée .

Itaku

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Posté le 13/12/2013 à 12h40

Et ben... que de virulence. Alors, si vous relisez bien, je pense que vous aurez les réponses à vos questions, savoir comment elle l'a fait rentrer dans le rond ect. Me semble que Kenny suis et répond très bien dans le rond.

Je serais assez d'accord avec la technique de Fred(lafindupseudoesttroplongpourmapetitemémoire), mais pas de suite. Le rond de longe est un espace de travail, il me semble avoir compris que c'était un fait acquis pour la jument. Réduire cet espace pour la laisser s'approcher me semble indispensable, mais de la à tenter maintenant de lui mettre un licol...

Je pense qu'il vaut mieux attendre que la jument se laisse au moins toucher la tête. Parce que, lui demander d'accepter le contact et après le licol... Ou alors j'ai mal compris. Mais pour moi, c'est bruler les étapes. D'abord le contact accepté sans stress et dans le calme, ensuite le licol, pas les deux à la fois. Ce serait trop et ça foutrait tout en l'air.

Surtout qu'avec cette jument, elle n'aura pas de seconde chance. Lou l'a très bien expliqué plus haut et avec ça, je suis complétement d'accord.

Après, même si cette technique à fait ces preuve pour moi. Je sais que je ne l'utiliserais pas, je n'aime pas du tout associer la bouffe au travail ou à une quelconque récompense. Avec Trombine, je l'avais habitué à prendre sa ration dans l'abris (pas le choix de toute façon), en me rapprochant tout les jours un peu plus, jusqu'à ce qu'elle me tolère à côté d'elle, mais je n'ai jamais rien tenté tant qu'elle mangeait, je trouve ça très moyen. Peut être parce que la seule fois ou j'ai tenté, elle a refusé d'aller manger deux jours de suite...

Quant au licol, je ne l'ai tenté qu'une fois qu'elle a eu accepté le contact partout sur son corps. Au final, à ce moment là, lui coller un licol sur le nez à limite été une formalité.

Mais bon, j'avoue sans mal que le coup du licol dans le seau fonctionne plutôt bien, vu que je l'ai vu faire une ou de fois. C'est une question de "principe".

Erell29

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Posté le 13/12/2013 à 12h57

Elles disent peut être la même chose... Mais sur le commencement, ce n'est pas du tout la même... affamer un cheval...

Edit: Je vois même pas l'intérêt de lui donner fin (ça commence par quoi: ne pas lui donner de foin ? ne pas lui donner de l'herbe ?).

Egalement, le fait de l'emmener dans un rond de longe n'a pour moi aucun intérêt à part renforcer le fait que l'homme veut la toucher et qu'elle a moins d'espace pour fuir.

On attire un cheval à soit (et sans l'affamer sans quand même mieux), on le retient pas...

Edité par erell29 le 13-12-2013 à 13h03



Frederique3560

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Posté le 13/12/2013 à 13h05


erell29 a écrit le 13/12/2013 à 12h57:
Elles disent peut être la même chose... Mais sur le commencement, ce n'est pas du tout la même... affamer un cheval...


non mais Erell , tu vois où que j'ai dis de l'affamer ??? tu crois vraiment que je vais dire un truc pareil aprés tous les chevaux a qui il ne restait que la peau sur les os que j'ai remonté ...

J'ai juste dis qu'il fallait qu'elle ait faim ! même trés faim !
vous avez jamais trés trés faim vous ???

faim au point de renoncer à certaines résolutions ... (oups mon régime )



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