Podologie équine (le retour!)

Desalpes, je vais suivre les réponses qui te seront données !

desalpes a écrit le 28/01/2014 à 12h57: Bonjour, j'ai une question.... Ma jument, pieds nus, parées toutes les 8 semaines, fait de la pourriture de fourchette quasi chronique sauf en été (j'ai essayé plusieurs trucs, en ce moment Onguents Traditions). Elle fabrique toujours beaucoup de talon. Mon pareur pense que de ce fait, ses fourchettes ne sont pas assez sollicitées, ce qui favoriserai la pourriture. Elle vit au pré, en hiver dans un parc d'environ 8000 m2 avec ses potes, pas trop boueux mais un peu évidemment selon le temps. Un avis ? Elle a fait pendant des années des abcès aux pieds (plusieurs par an), mais plus un seul depuis 16 mois (je l'ai depuis octobre 2011). Lignes blanches un peu tendres, petits graviers qui s'incrustent (je retire ce que je vois). Je prends grand soin de ses pieds - autant que possible, je ne la vois que 2 ou 3 fois par semaine...

Un avis... ou plutôt 15 hypothèses oui!

Pour savoir ce qui se passe faut avoir plus d'infos que ça...

Où est le cheval, ce qu'il mange, ce qu'il fait, comment il a été géré avant...

Compléments?

Foin de qualité?

Eau?

Type de parage?

Type de sols?

Travail?

Ce que tu me décris là me fait penser à une élastose chronique... petite mais là quand même.

Les abcès sont soient dus à:
- des bleimes, des tensions inappropriés entre le pied et le sabot, des éliminations émonctorielles déficientes ou saturées.

Pour la partie émonctoires, un petit article (très synthétique) : http://www.nutripur.com/fr/info-sante/31-digestion-elimination-nettoyer-le-foie-l-intestin-et-les-reins-pour-mieux-prevenir-les-maladies.html

Si l'intérieur du corps du cheval est plein de déchets, ET qu'il n'a pas les bonnes briques (oligos éléments) les tissus produits ne seront pas de bonne qualité.

La stimulation vient se rajouter au tableau pour produire des tissus adaptés au milieu et aux efforts demandé. Vas tu sur la route régulièrement?

Les talons qui poussent ""trop"" peuvent venir d'un pied qui se pose en pince et donc n'use pas les talons... D'un déséquilibre de la boite cornée... (donc d'un problème de parage) d'une fourchette infectée... de sensibilités lié à l'eslastose... ou tout en même temps.

L'onguent tradition... je préfère largement les produits Red Horse!

Faut commencer à étudier la question pour que TOI, tu puisses commencer ton enquête et trouver des solution en éliminant les problèmes les uns après les autres.

Merci de cette réponse (questions !) détaillées...

podologie2 a écrit le 28/01/2014 à 17h23: Jument qui vit au pré toute l'année, à l'herbe de début mai aux premières neiges, au foin en hiver (montagne). Qui bosse peu, 1 ou 2 balades par semaine, moins en hiver. Compléments? aucun, un peu d'orge aplatie pour faire passer la iodamine (de l'ordre d'1/2 litre) Foin de qualité? Je crois... de montagne Eau? Du ruisseau... (pâturages moyenne montagne, 1000 à 12000 d'altitude) Type de parage? par un pareur "pro", Patrice de Toffol Type de sols? Variable, varié dans les parcs, plutôt prairies argilo-calcaires, des petites zones humides dans certains parcs. Prairies plutôt "sèches" dans l'ensemble (Alpes du Sud) Travail? pas trop ! Ce que tu me décris là me fait penser à une élastose chronique... petite mais là quand même. Les abcès sont soient dus à: - des bleimes, des tensions inappropriés entre le pied et le sabot, des éliminations émonctorielles déficientes ou saturées. J'ai pensé à l'option "toxines", je lui ai fait une cure de PVB Boiron à l'automne, je vais en faire 2 par an (et elle a aussi de la iodamine) Si l'intérieur du corps du cheval est plein de déchets, ET qu'il n'a pas les bonnes briques (oligos éléments) les tissus produits ne seront pas de bonne qualité. La corne de ses parois est tip-top La stimulation vient se rajouter au tableau pour produire des tissus adaptés au milieu et aux efforts demandé. Vas tu sur la route régulièrement? Oui, en balade, et quand je ne la monte pas je la fais marcher en main sur petites routes (sur les conseils du pareur) Les talons qui poussent ""trop"" peuvent venir d'un pied qui se pose en pince et donc n'use pas les talons... D'un déséquilibre de la boite cornée... (donc d'un problème de parage) d'une fourchette infectée... de sensibilités lié à l'eslastose... ou tout en même temps. Faut commencer à étudier la question pour que TOI, tu puisses commencer ton enquête et trouver des solution en éliminant les problèmes les uns après les autres.

Je ne connais pas bien son mode de vie d'avant, sinon vie au pré et soins insuffisants (pieds notamment). La situation s'est considérablement amélioré depuis qu'elle est avec moi, plus d'abcès depuis 16 mois... Elle est parée toutes les 8 semaines plus ou moins.

et bien vous êtes sur la bonne voie alors!

Pourquoi donner spécifiquement de la Iodamine?

alors voilà où j'en suis à J+30, en plein dans le passage critique !



antérieur gauche :


antérieur droit :


sur sol dur y'a pas de soucis, dans la gadoue non plus !
par contre j'ai testé dans un manège sur sciure un peu tassée, elle était limite boiteuse, pas à l'aise du tout... à pied ;) j'ai testé un tout petit peu à cheval (-10 mn)
Je n'ai malheureusement pas pu faire beaucoup de sortie en main sur route, mais là les jours commencent à rallonger, ça va bientôt être possible.

Faut-il que je refasse le chanfrein ?

Oui, carrément! ! !

Faut aussi reculer le point d'impact et les barres.

Tenter de retrouver un rond... donc enlever un poile plus de matière en pince.

Sinon, ça à l'air de pas trop mal se passer.

podologie2 a écrit le 29/01/2014 à 20h03: et bien vous êtes sur la bonne voie alors! Pourquoi donner spécifiquement de la Iodamine?

Parce qu'elle a fait un fourbure sur un postérieur avant que je l'achète (elle partait à l'abattoir - pas de rechute), parce que je connais personnellement un des créateurs de Biodalg et que j'ai pensé que ça lui ferait du bien.... (j'ai cherché un peu tous azimuts pour améliorer les choses)...

C'est cette histoire de talon qui pousse plus vite qui m'intrigue.... ça pourrait donc être (entre autres choses, j'ai compris), parce qu'il y a de la pouriture de fourchettes ?
Mais du coup c'est u cercle vicieux si je comprends bien...

podologie2 a écrit le 29/01/2014 à 20h03: et bien vous êtes sur la bonne voie alors!

Je crois
(j'espère !!!)

Mais la fourbure... c'est pas aussi grave que ce que les vétos peuvent le dire...

Ce qui est grave, c'est leurs méthodes de soins... qui provoquent des aggravations dans la plupart des cas.

Combien ne savent pas gérer?

Un cheval pied nu, au pré, pas trop mal suivis, passera la crise sans problèmes.

Faudra parfois un ou 2 ans pour retrouver une boite cornée saine mais en attendant le cheval vivra sa vie.

Redonner du support à P3 ... soulager la pression sur la paroi... reculer le point d'impact.... favoriser la descente de la boite cornée... et la croissance d'une sole périphérique épaisse et le tour et joué...

Re minéraliser... drainer, drainer... retrouver une flore équilibré.

Quand on a compris ça, on s'en fait plus une montagne.

Moi j'ai une question.

Vous vous basez sur le pied des chevaux sauvages comme "modèle". Qui donc n'ont pas droit à un parage par une personne...

Comment expliquez-vous qu'un cheval de 8ans, qui depuis sa naissance a toujours vécu au pré et n'a jamais été paré, soit hypersensible des pieds??

Parce que si on suit votre raisonnement, après genre 1an un cheval pied nu ne doit pas avoir mal aux pieds...

opiummarie a écrit le 30/01/2014 à 08h50: Moi j'ai une question. Vous vous basez sur le pied des chevaux sauvages comme "modèle". Qui donc n'ont pas droit à un parage par une personne... Comment expliquez-vous qu'un cheval de 8ans, qui depuis sa naissance a toujours vécu au pré et n'a jamais été paré, soit hypersensible des pieds?? Parce que si on suit votre raisonnement, après genre 1an un cheval pied nu ne doit pas avoir mal aux pieds...

Je m'avance un peu mais je pense que c'est du au fait qu'un cheval sauvage fait des kilomètre par jour sur des terrains varié , donc à la fois plus d'usure et donc plus de pousse , la corne se "solidifie"
Un cheval au près , ne se déplace pas assez, et surtout il n'ai souvent que sur du sol souple , donc sa corne est adapté à ce sol

opiummarie a écrit le 30/01/2014 à 08h50: Moi j'ai une question.

Moi, je m'en pose 50 par jours!

Citation : Vous vous basez sur le pied des chevaux sauvages comme "modèle".

non.

http://podologie-equine-libre.net/2013/03/12/pourquoi-la-podologie-equine/

Citation : Qui, donc, n'ont pas droit à un parage par une personne...

Ils ont beaucoup mieux! Ils ont un environnement de vie (parfois, mais de moins en moins...) adapté, qui viendra forger les pieds dès la naissance.

Citation : Comment expliquez-vous qu'un cheval de 8ans, qui depuis sa naissance a toujours vécu au pré et n'a jamais été paré, soit hypersensible des pieds??

Les prés à vaches laitières NE SONT PAS un environnement de vie adapté aux chevaux!

L'herbe unique (ou au pire un mélange de trèfle/luzerne/Ray gra) agira comme un poison en interne et sera trop MOU et pas assez abrasif pour stimuler et user les pieds correctement.

De plus, le pied s'adapte à son environnement..... DONC, un cheval peut avoir 2, 5, ou 8 ans, ses pieds seront ADAPTES aux terrain sur le quel il vit.

Si il vit sur de la moquette, il sera à l'aise sur la moquette mais demandera une adaptation pour passer sur le plancher ou le carrelage...



Tu as vue sur quoi vivent les chevaux feraux?

Citation : Parce que si on suit votre raisonnement, après genre 1an un cheval pied nu ne doit pas avoir mal aux pieds...

OUI! Après "genre" un an de SOINS ADAPTES... que ne savent pas prodiguer les MF dans une très large majorité!

POURQUOI? Parce que ça ne fait pas vraiment partie de leurs formations et qu'en plus, je viens d'apprendre que suivent les écoles la qualité de l'enseignement et le contenu de formation peut varier du simple au x 10...

La théorie vétérinaire Française (qui se transmet aux MF) ne prends pas en compte que le pied peut changer à l'intérieur.

Où alors QUE du point de vue osseux car ils utilisent massivement les radios... Malheureusement, 90% des boiteries sont lié aux tissus mous, donc invisible à la radios.

En France ont a étudié que des pieds ferrés. Logique, ont a pas de chevaux féraux... (ou c'est très limité). Donc, depuis Bourgelat, les mecs se creusent la tête pour "protéger" le pied. Soigner des pathologies liés aux contraintes du fer et euthanasier quand ça boite trop fort...

Comment voulez vous que ça puisse évoluer?

Aux Us, suivant les états, tu fait 3 heures de route et tu as des troupeaux entier de chevaux feraux sous les yeux...

Et ces même chevaux sont attrapés, débourrés et vendus. Donc, tu peux voir leurs pieds sous toute les coutures.

Bref. Ils sont en avance.

KC Lapierre, lui a étudié les pieds de cadavre de l’abattoir du coin. Mais en Floride, là où il habite, c'est un des plus gros des USA question chevaux...

Aux Us, faut savoir qu'un cheval pourra être envoyé au couteau pour un oui ou pour un non... donc, le nombre de pieds dispo pour étude et autopsie est phénoménale. Jeunes, vieux, ferrés, pieds nus.... Comment faire ça en France? Où tu as soit des pieds de chevaux de boucherie... soit des pieds de chevaux de courses... (je le sais, je fais des stages)

On manque donc cruellement de "matière" et comme:

On n'explique toujours un phénomène avec les outils (ou savoir) de notre temps.

ET

qu'on ne voit que ce que l'ont connait.

La logique Franco Française du tout fer et de ne regarder QUE la corne (et les radios).... est fausse tout simplement.

Le plus important, c'est les tissus sensibles, vascularisés et innervés qu'l y a entre la corne et l'os, justement.

C'est précisément ce que les vétos n'étudient pas.

C'est par là que le pied peux changer d'état... se renforcer... mieux gérer l'énergie... et donc produire plus de corne et de façon plus rapide... et donc être en bonne santé.

Bonjour Podologie, question pature, que me conseilles-tu de semer, justement ?

Je laisses Jérémie Ancelet s'occuper de ce dossier !

Perso. j'y réfléchie mais en arrière plan....

Merci pour la réponse.