Quelle embouchure pour un jeune cheval ?

blue a écrit le 28/12/2013 à 14h47: non l'alliance va pas etre utile avec le licol

Bah, j'vais rester au licol alors >< J'ai vraiment trop peur du caveçon pour elle.

Capricia, c'est puéril de prendre ce genre de remarque mal.
Et de toute façon, tu es là pour des conseils et des avis, si tu prend que ceux qui t'encourage, quand bien même, il y a de l'expérience derrière, ça sert juste... à rien. Faut arrêter un peu de se sentir juger à tout va, tu pose une question, des gens qui en ont te font part de leur expérience, ça te vexe ? Change de milieu...

Non éduquer n'est pas à la porté de tout le monde, que ça te plaise ou non. Ma ponette aussi, je lui est appris un tas de truc et je te pris de croire qu'on partait loin.

Ce qui ne m'a pas empêche de faire appel à une pro quand j'ai commencé à ramer... aucune honte la dedans...

capricia a écrit le 28/12/2013 à 14h47: Merci Hoodlum, franchement ton avis me sert beaucoup. et merci aux avis précédents qui m'encourage. Par contre je remercie pas la personne qui insinue que je suis pas foutue d'éduquer mon poulain, car "c'est pas à la portée de tout le monde". En attendant, mon poulain je l'ai connu à 4 mois, j'ai été le voir tous les mois jusqu'à son sevrage à 10 mois. Il n'a pas du tout été manipulé. On ne pouvait pas le toucher, juste l'épaule, à l'âge de 10 mois. Actuellement, j'en suis arrivée à : - Je lui ai appris à se toucher laisser entièrement et en toute confiance (=les caresses c'est sympa). - Il vient à moi au pré, je ne lui courre plus après comme au début (première semaine). - Je lui ai appris à être brossé car quand je l'ai eu c'était impossible. - Je lui ai appris à rester à l'attache sans qu'il pète tout. - Je lui ai appris à marcher à la longe à sa place sans tout péter et embarquer, même quand il a peur. - Je lui ai appris à donner les pieds (il va même au maréchal et il lèche le maréchal pendant le parage). - Je lui ai appris à céder à la pression. - Je lui ai appris le déplacement latéral / déplacement des hanches et des épaules. Sans même le toucher juste en regardant la partie à déplacer. - Je lui ai appris à reculé à la longe, à la voix, à la pression. Sans jamais aucune violence, il a toujours fait cela sans aucune pression de ma part, mais de lui même par la confiance. Et entre deux il a été en convalescence 6 mois. Et oui après les deux mois de box il est resté 4 mois à rien faire, rien de rien... Alors avant de dire que je sais pas éduquer mon poulain... un mot seulement : bravo. En tout cas merci aux avis intéressants, je vais essayer de me faire d'avantage comprendre et y allait par étape comme actuellement. Comme je disais, avant, c'était impossible de faire un tour, maintenant il arrive déjà à tourner dans les deux sens sans se coller contre moi ou s'arrêter. C'est juste que quand ça le saoule, bah il tracte... Y'a de l'amélioration. Merci pour les avis pour les mors également, je garde ça en tête ...

Vexé par mes propos ,alors c'et qu'il y a une part de vérité .
Et bien oui ,avoir un poulain c'est pas à la porté de tout le monde .
Pour preuve ,vous préférez mettre un mors pour avoir un contrôle.
Si ça c'est pas un problème de respect ,éducation et d'un travail fait dans le bon sens .
J'ai deux poulains qui ne sont pas travaillé ,mais lorsque je leur demande quelque chose ,cela se passe toujours bien .

Donc avant de lui mettre quoi que se soit dans la bouche,il serait bien de se remettre en question et de voir si cela ne vient pas d'un problème de compréhension .

capricia a écrit le 28/12/2013 à 13h30: [quote=nadinegari j=28/12/2013 h=13h23]

Pas utile dans le sens de me balancer : va le mettre au pré. Est ce que tu sais déjà ou pas s'il vit au pré ? Il me semble que non. Tu as du lire rapidement qu'il a vécu au box et paf, bizarrement il y vit 365j/365 et 7j/7.
Les gens jugent sans savoir, c'est ça qui me fait bien rire. Les commentaires de ce genre.
Si j'avais écouté la moitié des jugements des gens, mon poulain serait mort actuellement ou dans un état déplorable, ou se serait déjà fait démonté la tête plus d'une fois.

Je prends les autres avis en compte, mais les avis du genre "met le au pré avec des copains", c'est complètement futile, rien à voir avec le sujet / la question, et juste là pour embêter le monde. et surtout pourri de jugement...[/quote]

Tu me cites, mais va falloir me dire où exactement je te parle de pré...
Avant de s'exciter, je te retourne le compliment : faut apprendre à lire.
A priori, t'es aussi du genre à juger sans savoir, puisque le bon sens te fait "bien rire"...
J'ai actuellement deux "C", deux "B", une "A", ce qui nous fait 5 poulains... (la 6e, ma 5 ans étant sous contrat) : les commentaires et les "exploits" que tu réalises avec ton 2 ans, ben... cela m'impressionne autant que le premier croisillon que j'ai passé...

nadinegari a écrit le 28/12/2013 à 15h39: Pas utile dans le sens de me balancer : va le mettre au pré. Est ce que tu sais déjà ou pas s'il vit au pré ? Il me semble que non. Tu as du lire rapidement qu'il a vécu au box et paf, bizarrement il y vit 365j/365 et 7j/7. Les gens jugent sans savoir, c'est ça qui me fait bien rire. Les commentaires de ce genre. Si j'avais écouté la moitié des jugements des gens, mon poulain serait mort actuellement ou dans un état déplorable, ou se serait déjà fait démonté la tête plus d'une fois. Je prends les autres avis en compte, mais les avis du genre "met le au pré avec des copains", c'est complètement futile, rien à voir avec le sujet / la question, et juste là pour embêter le monde. et surtout pourri de jugement...

Tu me cites, mais va falloir me dire où exactement je te parle de pré...
Avant de s'exciter, je te retourne le compliment : faut apprendre à lire.
A priori, t'es aussi du genre à juger sans savoir, puisque le bon sens te fait "bien rire"...
J'ai actuellement deux "C", deux "B", une "A", ce qui nous fait 5 poulains... (la 6e, ma 5 ans étant sous contrat) : les commentaires et les "exploits" que tu réalises avec ton 2 ans, ben... cela m'impressionne autant que le premier croisillon que j'ai passé...
[/quote]

Moi, j'étais morte de trouille ><

nadinegari a écrit le 28/12/2013 à 15h39: Pas utile dans le sens de me balancer : va le mettre au pré. Est ce que tu sais déjà ou pas s'il vit au pré ? Il me semble que non. Tu as du lire rapidement qu'il a vécu au box et paf, bizarrement il y vit 365j/365 et 7j/7. Les gens jugent sans savoir, c'est ça qui me fait bien rire. Les commentaires de ce genre. Si j'avais écouté la moitié des jugements des gens, mon poulain serait mort actuellement ou dans un état déplorable, ou se serait déjà fait démonté la tête plus d'une fois. Je prends les autres avis en compte, mais les avis du genre "met le au pré avec des copains", c'est complètement futile, rien à voir avec le sujet / la question, et juste là pour embêter le monde. et surtout pourri de jugement...

Tu me cites, mais va falloir me dire où exactement je te parle de pré...
Avant de s'exciter, je te retourne le compliment : faut apprendre à lire.
A priori, t'es aussi du genre à juger sans savoir, puisque le bon sens te fait "bien rire"...
J'ai actuellement deux "C", deux "B", une "A", ce qui nous fait 5 poulains... (la 6e, ma 5 ans étant sous contrat) : les commentaires et les "exploits" que tu réalises avec ton 2 ans, ben... cela m'impressionne autant que le premier croisillon que j'ai passé...
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Pour une vieille tu as encore pas mal de mémoire ,car moi je m'en souvient pas

he ben,les fetes ne font pas de bien a tout le monde....

Le problème, c'est qu'il est attiré par la porte si j'ai bien compris.
Tu ne peux pas longer ailleurs pour commencer sur de bonnes bases dans le calme ?
En longe, il faut vraiment y aller par étape. Avec la mienne, je ne faisais que des séances de 10 voire 15 min. à simplement faire de petits cercles autour de moi avec des transitions arrêt/pas/arrêt. Et puis, même chose sur des lignes droites avant de passer sur de plus grands cercles.
Par contre, je te déconseille le mors. Avec un jeune, tu n'es pas à l'abri des "démarrages" ou autres donc, un coup malencontreux dans la bouche est vite arrivé. Personnellement, j'ai commencé en licol pour les bases et je suis passée en caveçon ensuite (j'en ai choisi un bien épais en cuir, pas un espagnol qui est plus délicat et fin).
A 2 ans, reste sur l'apprentissage des bases : envoi sur le cercle, pas, arrêt, transitions avec un peu de trot, cercles, lignes droites mais pas plus et surtout des séances très très courtes.

En fait, j'ai menti... Mon premier croisillon, je ne m'en souviens même plus...
Je suis trop vieille!!!

nadinegari a écrit le 28/12/2013 à 16h34: En fait, j'ai menti... Mon premier croisillon, je ne m'en souviens même plus... Je suis trop vieille!!!

moi c'etait il y a 37 ans,la ponette s'appellait belle,elle a fait trois piles dessus et la meme chose pour mon premier entrainement

blue a écrit le 28/12/2013 à 16h38: moi c'etait il y a 37 ans,la ponette s'appellait belle,elle a fait trois piles dessus et la meme chose pour mon premier entrainement

Toi ,tu as de la mémoire .
Moi je m'en souviens pas

blue a écrit le 28/12/2013 à 16h38: moi c'etait il y a 37 ans,la ponette s'appellait belle,elle a fait trois piles dessus et la meme chose pour mon premier entrainement

Après, comment oublier trois piles sur ton premier obstacle?!
Moi, c'est mon premier cercle au galop avec Okharida, une grosse SF alezane : trois fois, elle a tourné sans moi... Elle est restée sur le cercle et moi, je suis allée m'écraser, continuant tout droit, sur le mur du manège...
Me souviens même de ce que m'avait dit le mono : "sans déconner?! Rassure-moi... Tu l'as fait exprès pour nous faire marrer?!"
Ben non...

Coucou, tu dis qu'il regarde vers la porte, peut-etre qu'au bout de 2-3 tours de longe il commence a se lasser et il a envie de faire autre chose. Est-ce que tu le recompense bien a chaque fois qu'il reagit bien ? Un jeune sa a besoin d'etre recompenser pour prendre confiance et apprecier le travail, sinon tu peux "ameliorer" tes seances de longe, tu peux par exemple changer des exos habituels pour le surprendre un peu, pour qu'il soit curieux de ce nouveaux travail, tu peut lui faire faire des jeux en longe, le mettre sur un cercle et sur ton cercle tu le fait passer sur une bache, etc. pour qu'il se concentre sur l'exo au lieu de se concentrer sur la porte, et comme sa, quand tu fera de la longe, il se demandera se que tu lui propose et sera heureux de travailler avec toi. Tout sa avec moderation parce qu'il est jeune quand meme, en recompensant et sans mors avec le licol

Moi je me rappelle d'une jument odyssée ,j'ai jamais pu galopé avec elle ,je chutais tout le temps .

Citation : Vexé par mes propos ,alors c'et qu'il y a une part de vérité . Et bien oui ,avoir un poulain c'est pas à la porté de tout le monde . Pour preuve ,vous préférez mettre un mors pour avoir un contrôle. Si ça c'est pas un problème de respect ,éducation et d'un travail fait dans le bon sens . J'ai deux poulains qui ne sont pas travaillé ,mais lorsque je leur demande quelque chose ,cela se passe toujours bien . Donc avant de lui mettre quoi que se soit dans la bouche,il serait bien de se remettre en question et de voir si cela ne vient pas d'un problème de compréhension .

Il y a différente méthode pour éduquer un poulain, aucune n'est meilleurs qu'une autre.
Tu dis que élever un poulain, ce n'est pas a la porté de tout le monde, certes, beaucoup de gens sa patience ne peuvent pas. :). Après, j'ai eu une expérience avec mon poulain, je l'ai acheté à 2 ans, il était manipulé comme il faut etc, bref j'ai commencé tout doucement le travail ( 1 à 2 séances de longe de 15 min/ semaine). Jusqu'à ses 4 ans, il me prenait le dessus (pas méchamment, heureusement pour moi) . Bref, après des stages dans des élevages, j'ai tout simplement pris confiance en moi et j'ai su quoi faire. Plein de cavalier m'ont trouvé sévère, mais en aucun cas je n'ai manqué de respect à son égard. Maintenant, je n'ai plus de problème avec lui et fait tous ce que je lui demande.
Après chaque cheval est différent, perso le miens c'est un petit chieur (demander au maréchal, vous verrez ), celui de ma soeur qu'on a eu à 2 ans également n'était pas manipulé et il faisait comme le poulain de capricia. En restant ferme et déterminé, il a compris que finalement ce n'était pas dur pour lui.

Puis je ne suis pas trop d'accord avec toi quand tu dis qu'on ne respect pas un cheval lorsqu'on lui met un mors ou pour avoir son contrôle car déjà même avec le mors le plus contrôle, car on ne pourra jamais contrôler totalement un cheval, il faut juste trouver la bonne entente :). Après tu as ta méthode, il faut rester ouvert aux autres.