Quelle embouchure pour un jeune cheval ?

On pose une question et ça dégénère vraiment... Est ce que je suis restée fixée sur le fait de lui mettre un mors ? Non .... Je prends des avis à droite à gauche, et j'aviserais.
Je ne m'enflamme pas à ce que je sache, mais directement je me suis fait agressée.

Je trouve aussi pas acceptable les remarques qui ont été faites à Hoodlum... Notamment celle comme quoi il ne faut pas s'étonner que son 4 ans est pété un câble... Je suis désolée pour ce membre et tous les autres qui se sont fait encenser par les "grands cavaliers expérimentés".

Pour le moment il restera en licol, on verra par la suite, j'espère que ça se passera bien à la longe et que ça restera comme cela par la suite.

Ensuite, je ne pense pas avoir précisé que nous étions des novice ou des gamines. Donc les remarques de ce genre, à bannir aussi. En tout cas, les personnes qui ont ces propos sont surement les plus puériles. Notamment en disant qu'elles qu'elles ont éduqué 30 poulains, tous bien éduqués... En gros qu'elles ont tout vu et tout chier ... Voulez vous une médaille ? Un manque de reconnaissance ? L'âge ne fait pas tout, on l'apprend avec l'expérience de la vie n'est ce pas...

On ne peut pas juger, encore en plus en connaissant pas le cheval. Par exemple, quand mon cheval a eu son infection, tous les supers cavaliers m'ont dit de le remettre au pré. Remettre au pré avec une infection et risque de septicémie ?

Voilà, à bon entendeur.

Sur ce, le sujet est clos.

En tout cas, y'a des personnes très intéressantes ici (des personnes d'accord avec moi et des personnes pas d'accord avec moi d'ailleurs), mais aussi des personnes bien inutiles...

capricia a écrit le 28/12/2013 à 19h43: On pose une question et ça dégénère vraiment... Est ce que je suis restée fixée sur le fait de lui mettre un mors ? Non .... Je prends des avis à droite à gauche, et j'aviserais. Je ne m'enflamme pas à ce que je sache, mais directement je me suis fait agressée. Je trouve aussi pas acceptable les remarques qui ont été faites à Hoodlum... Notamment celle comme quoi il ne faut pas s'étonner que son 4 ans est pété un câble... Je suis désolée pour ce membre et tous les autres qui se sont fait encenser par les "grands cavaliers expérimentés". Pour le moment il restera en licol, on verra par la suite, j'espère que ça se passera bien à la longe et que ça restera comme cela par la suite. Ensuite, je ne pense pas avoir précisé que nous étions des novice ou des gamines. Donc les remarques de ce genre, à bannir aussi. En tout cas, les personnes qui ont ces propos sont surement les plus puériles. Notamment en disant qu'elles qu'elles ont éduqué 30 poulains, tous bien éduqués... En gros qu'elles ont tout vu et tout chier ... Voulez vous une médaille ? Un manque de reconnaissance ? L'âge ne fait pas tout, on l'apprend avec l'expérience de la vie n'est ce pas... On ne peut pas juger, encore en plus en connaissant pas le cheval. Par exemple, quand mon cheval a eu son infection, tous les supers cavaliers m'ont dit de le remettre au pré. Remettre au pré avec une infection et risque de septicémie ? Voilà, à bon entendeur. Sur ce, le sujet est clos. En tout cas, y'a des personnes très intéressantes ici (des personnes d'accord avec moi et des personnes pas d'accord avec moi d'ailleurs), mais aussi des personnes bien inutiles...

bein écoute ... si tu prefere garder des conseilles donnés par des personnes qui ont très peux ou pas d’expérience c'est ton droit, par-contre le résultat ...

et merci de ne pas dénigrer les personnes qui ont justement l'expérience dont tu recherche, a croire que l'on ne connait pas notre métier !

c'est comme si tu dénigrais ta prof de français en lui racontant qu'elle ne sait pas mieux le français que toi !

C'est dingue comment les gens disent ne faire qu'exprimer leur avis alors qu'ils sont tout bonnement dans le jugement pur et simple et dénigre absolument tout .
Personnellement je ne connais pas la propriétaire ni le poulain mais nous aux écuries nous avons un poulain très compliqué et le travail a la longe l'a transformé . Il a petit mors aiguille qu'il accepte très bien, il est respectueux en longe alors que c'est une plaie en main .
Si je peux te conseiller quelque chose , délimite toi un rond de longe avec chandelier et barres par exemple . Fais le tour du rond avec ton cheval en restant a côté de lui , en le caressant ; puis tu peux t éloigner progressivement en lui laissant plus de longe . Apprend lui d'abord a être bien au pas ainsi que les transition et a caler son attention sur toi . Puis quand tout ira bien enchaîné avec le trot .
Pour ceux qui dise qu un mors est trop dur a être âge la , non je suis désole si tu l'utilise avec une main légère il sera toujours moins néfaste qu'un licol qui broye les parois nasales quand on longe avec (comme quoi t'en a peu ici même danse forum qui connaissent tout sur tout ... Bref). C'est pas parce que X cavaliers internationaux le fond que nos chevaux en sont capables (la longe en licol).
Après ne te connaissant pas mais en te lisant je pense pas que cela soit de l'irrespect mais simplement l'affirmation du caractère de ton poulain (ah bah oui les gens les chevaux ne sont pas des êtres identiques qui doivent réagir systématiquement de la même façon ils ont aussi et heureusement leur caractère, peurs ... Sinon y aurai pas tant de façon de dresser ou apprivoiser un animal ; enfin passons ...).

Pour tout ceux qui critiquent je vous invite urgemment a aller voir en replay sur equidia Watch le reportage "naître cheval" et sur le travail du poulain des son plus jeune âge

l'auteur du poste et une personne qui n'a pas d'expérience, d'ou justement son poste ou elle demande conseil, donc entre cette personne qui ne sais pas et un pro qui sait ce qu'il fait ... il y a un ravin !

un pro peux très bien mettre un mors a un poulain de 2 ans voir même 1 an (je sais pas si ça existe) il sais comment il doit faire si le poulain a une ou des réactions, ce qui n'est pas le cas pour l"auteur du poste !

et les cavaliers international je sais même pas s'ils savent débourrer un poulain ... chacun son métier

krow a écrit le 28/12/2013 à 21h25: C'est dingue comment les gens disent ne faire qu'exprimer leur avis alors qu'ils sont tout bonnement dans le jugement pur et simple et dénigre absolument tout . Personnellement je ne connais pas la propriétaire ni le poulain mais nous aux écuries nous avons un poulain très compliqué et le travail a la longe l'a transformé . Il a petit mors aiguille qu'il accepte très bien, il est respectueux en longe alors que c'est une plaie en main . Si je peux te conseiller quelque chose , délimite toi un rond de longe avec chandelier et barres par exemple . Fais le tour du rond avec ton cheval en restant a côté de lui , en le caressant ; puis tu peux t éloigner progressivement en lui laissant plus de longe . Apprend lui d'abord a être bien au pas ainsi que les transition et a caler son attention sur toi . Puis quand tout ira bien enchaîné avec le trot . Pour ceux qui dise qu un mors est trop dur a être âge la , non je suis désole si tu l'utilise avec une main légère il sera toujours moins néfaste qu'un licol qui broye les parois nasales quand on longe avec (comme quoi t'en a peu ici même danse forum qui connaissent tout sur tout ... Bref). C'est pas parce que X cavaliers internationaux le fond que nos chevaux en sont capables (la longe en licol). Après ne te connaissant pas mais en te lisant je pense pas que cela soit de l'irrespect mais simplement l'affirmation du caractère de ton poulain (ah bah oui les gens les chevaux ne sont pas des êtres identiques qui doivent réagir systématiquement de la même façon ils ont aussi et heureusement leur caractère, peurs ... Sinon y aurai pas tant de façon de dresser ou apprivoiser un animal ; enfin passons ...). Pour tout ceux qui critiquent je vous invite urgemment a aller voir en replay sur equidia Watch le reportage "naître cheval" et sur le travail du poulain des son plus jeune âge

Merci Krow, merci !!!! J'irais voir cette vidéo, je garde ton conseil avec les chandeliers pour délimiter un périmètre !! Et tu résumes bien ma pensée ! Oui mon poulain a son petit caractère et il est respectueux, comme tu dis, et cela sans me connaitre ! Je me sens moins "folle" , tu fais partie de ces personnes du monde du cheval qui ne jugent pas Milles mercis sincérement

krow a écrit le 28/12/2013 à 21h25: C'est dingue comment les gens disent ne faire qu'exprimer leur avis alors qu'ils sont tout bonnement dans le jugement pur et simple et dénigre absolument tout . Personnellement je ne connais pas la propriétaire ni le poulain mais nous aux écuries nous avons un poulain très compliqué et le travail a la longe l'a transformé . Il a petit mors aiguille qu'il accepte très bien, il est respectueux en longe alors que c'est une plaie en main . Si je peux te conseiller quelque chose , délimite toi un rond de longe avec chandelier et barres par exemple . Fais le tour du rond avec ton cheval en restant a côté de lui , en le caressant ; puis tu peux t éloigner progressivement en lui laissant plus de longe . Apprend lui d'abord a être bien au pas ainsi que les transition et a caler son attention sur toi . Puis quand tout ira bien enchaîné avec le trot . Pour ceux qui dise qu un mors est trop dur a être âge la , non je suis désole si tu l'utilise avec une main légère il sera toujours moins néfaste qu'un licol qui broye les parois nasales quand on longe avec (comme quoi t'en a peu ici même danse forum qui connaissent tout sur tout ... Bref). C'est pas parce que X cavaliers internationaux le fond que nos chevaux en sont capables (la longe en licol). Après ne te connaissant pas mais en te lisant je pense pas que cela soit de l'irrespect mais simplement l'affirmation du caractère de ton poulain (ah bah oui les gens les chevaux ne sont pas des êtres identiques qui doivent réagir systématiquement de la même façon ils ont aussi et heureusement leur caractère, peurs ... Sinon y aurai pas tant de façon de dresser ou apprivoiser un animal ; enfin passons ...). Pour tout ceux qui critiquent je vous invite urgemment a aller voir en replay sur equidia Watch le reportage "naître cheval" et sur le travail du poulain des son plus jeune âge

Et c'est dingue comme les gens se sentent jugé dés qu'on leur donne une expérience ou un avis qui va pas dans leur sens.
Non, j'aime pas l'idée de faire tourner en longe un deux ans, pour tout plein de raisons scientifiques qui font encore débats dans le milieu équestre.

Mais M*RDE quoi, j'ai bien le droit d'exprimer ma pensé, faut arrêter un peu de se prendre pour une victime à chaque fois qu'une intervention ne va pas dans votre sens bon sang !

Les même gens sur qui tu crache sans gêne t'ont donné les même conseils que ceux qui vont dans ton sens, en précisant qu'ils ne sont pas d'accord avec l'idée de longer ou même débourrer un deux ans et ALORS ???! C'est si difficile que ça d'accepter que OUI, une personne travaillant depuis plus de 20 ans dans les chevaux et ayant débourré tous ces poulains, au point d'en faire son métier en sache plus que toi qui en est à ton premier ? Ton égo en prend en si grand coup ??!

C'est pas croyable ça, dés qu'on partage un peu, on se fait taxer d'idiot à l'esprit fermé et moralisateur.

Et bien moi, je n'interviendrais plus sur ce genre de post, c'est juste... navrant.

Sur ce, bonne continuation et surtout bonne chance !

Alors je vais y aller de mon avis sans te juger ou quoi que ce soit, après les avis tu en fais ce que tu veux:

Pour moi on ne travaille pas à la longe un bébé de 2ans et surtout on ne lui met pas de mors...Les pros ne sont pas toujours des exemples à suivre, d'ailleurs.

La longe, c'est vraiment pas le plus simple des exercices, pour le cheval et pour le cavalier, donc à 2ans c'est pas étonnant de rencontrer des difficultés!

A 2ans, il y a tellement de choses à leur apprendre ou à renforcer avant de penser longer: desensibiliser, le balader en main, le respect du cavalier dans toutes les situations, faire des petits parcours "d'obstacle" (pas des sauts, mais des baches, des banderolles etc pour le desensibiliser) et le reste, ben le laisser tranquille lol!

Un cheval de 4ans pourra etre travaillé plus régulierement et assimiler plus de choses, donc ça ne sert à rien de presser.

Surtout qu'au final j'imagine que le travail que tu fais avec lui n'est pas régulier du fait de son tres jeune age donc ça sert vraiment pas à grand chose et les problèmes viennent peut etre de là...
Et surtout quand viendra l'heure dans quelques années de débourrer/longer, te faire encadrer!!

Maintenant, tu fais ce que tu veux, c'est ton cheval...
Pour répondre strictement à ta question du début: je trouve qu'on est moins precis en licol, qu'il est très dur de demander une juste attitude d'un cheval en licol (mais on ne demande une attitude du cheval pas avant ses 4/5ans) le licol étho, n'en parlons pas il n'est pas du tout adapté; apres le caveçon c'est bien mais attention au réglage et pour le mors, perso je longe avec son mors de d'habitude.

tazhia a écrit le 28/12/2013 à 21h46: l'auteur du poste et une personne qui n'a pas d'expérience, d'ou justement son poste ou elle demande conseil, donc entre cette personne qui ne sais pas et un pro qui sait ce qu'il fait ... il y a un ravin ! un pro peux très bien mettre un mors a un poulain de 2 ans voir même 1 an (je sais pas si ça existe) il sais comment il doit faire si le poulain a une ou des réactions, ce qui n'est pas le cas pour l"auteur du poste ! et les cavaliers international je sais même pas s'ils savent débourrer un poulain ... chacun son métier

J'ai connus énormément de gens qui m'ont dit être expérimentées, qui soit disant en connaissaient un rayon sur les chevaux et revendiquées tout et surtout ce que bon leur semblait sur l'équitation et le dressage mais ce que j'ai appris dans le milieu des chevaux c'est que les meilleurs, les véritables techniciens de l'equitation sont des gens qui prennent l'animal au cas par cas en adaptant la technique a l'animal et non en essayant d'adapter l'animal a la technique car c'est l'usage . Ah et j ai appris aussi que les meilleurs techniciens de l'équitation sont ceux qui la ramènent le moins soit dit en passant ...

itaku a écrit le 28/12/2013 à 22h28: Et c'est dingue comme les gens se sentent jugé dés qu'on leur donne une expérience ou un avis qui va pas dans leur sens. Non, j'aime pas l'idée de faire tourner en longe un deux ans, pour tout plein de raisons scientifiques qui font encore débats dans le milieu équestre. Mais M*RDE quoi, j'ai bien le droit d'exprimer ma pensé, faut arrêter un peu de se prendre pour une victime à chaque fois qu'une intervention ne va pas dans votre sens bon sang ! Les même gens sur qui tu crache sans gêne t'ont donné les même conseils que ceux qui vont dans ton sens, en précisant qu'ils ne sont pas d'accord avec l'idée de longer ou même débourrer un deux ans et ALORS ???! C'est si difficile que ça d'accepter que OUI, une personne travaillant depuis plus de 20 ans dans les chevaux et ayant débourré tous ces poulains, au point d'en faire son métier en sache plus que toi qui en est à ton premier ? Ton égo en prend en si grand coup ??! C'est pas croyable ça, dés qu'on partage un peu, on se fait taxer d'idiot à l'esprit fermé et moralisateur. Et bien moi, je n'interviendrais plus sur ce genre de post, c'est juste... navrant. Sur ce, bonne continuation et surtout bonne chance !

Je te renvoi a mon dernier message . Quand on se dit pro ou expérimenté on sait qu'il nńest pas question dans le monde du cheval d'adapter l'animal a la technique mais plutôt d'adapter la technique a l'animal ... Bref pour moi l'auteur du post n'a rien a se reprocher mais j'avais oublie que l'expérience était le maître mot de ce forum ...

krow a écrit le 29/12/2013 à 10h45: Je te renvoi a mon dernier message . Quand on se dit pro ou expérimenté on sait qu'il nńest pas question dans le monde du cheval d'adapter l'animal a la technique mais plutôt d'adapter la technique a l'animal ... Bref pour moi l'auteur du post n'a rien a se reprocher mais j'avais oublie que l'expérience était le maître mot de ce forum ...

C'est ceux aussi qui sont cohérent et qui se remettent en question.
Personne n'a dis qu'elle avait quoi que se soit à se reprocher, on dis juste qu'on est pas d'accord avec l'idée de longer un deux ans parce que c'est mauvais pour lui. Et il y a des études scientifique pour appuyer ses dires. Mais c'est vrai, les véto la ramène trop...

Moi, quand je lis le premier post de l'auteur, voila ce que je lis : "mon poulain tourne pas bien à la longe, quel mors je lui colle pour régler le problème". Wahou, qu'elle adaptation au cheval, je suis impressionné , vraiment !

Maintenant, d'autre solutions lui on été proposé, avec des mises en gardes, parce que, que ça vous plaise ou non, longer, c'est COMPLIQUE, ça demande de la précision, il faut savoir utiliser ses mains, son poids du corps, son positionnement complétement différemment qu'à cheval. Utiliser un caveçon, ça ne se fait pas à la légère, quand on ne sait pas faire, c'est comme coller un licol etho dans les mains d'une gamine qui trouve que ça fait jolie mais ne sait pas l'utiliser.

De bons conseils lui on été donné, tout les interventions lui donne les même conseils, mais ceux que vous relevez sont ceux qui vous dise "attention, longe jeune = danger", ça vous plait pas, alors, vous cracher votre venin.

Scoop, ceux qui réussissent pour de vrai dans ce milieu, sont ceux qui savent écouter sans se vexer...


Bref, je laisse tomber, ça vaut vraiment pas le coup que je me mette la rate au court bouillon pour des gens comme vous. Et d'ailleurs, Nadine, Blue et les autres, je vous trouve bien courageuses, vous devriez laisser tomber, parce que malgré votre expérience et vos bons conseils déjà prodigué, on hésite pas à vous cracher à la gueule, vous devriez penser à devenir égoïste et garder votre expérience pour vous, puisque visiblement, elle ne vaut rien...

krow a écrit le 29/12/2013 à 10h41: Ah et j ai appris aussi que les meilleurs techniciens de l'équitation sont ceux qui la ramènent le moins soit dit en passant ...

Apparemment, tu aimes bien les mots "technique" et "techniciens". Heureusement, avoir le sens du cheval, c'est autre chose que de la simple technique.

Là, on est quand même dans une thématique de "je me fais traîner en longe par un 2 ans, quel mors je lui fous dans la gueule pour que cela cesse?". Et quand tu essaies de lui dire que peut-être faudrait-il envisager une autre façon d'appréhender les choses, de cesser de longer un moment plutôt que de s'enfermer dans une logique qui est celle qu'elle préconise ("j'y arriverais quand même, suffit juste de trouver le bon mors qui va le calmer aussi sec!"), c'est le grand jeu de la vierge effarouchée jetée dans les griffes du Grand Satan qui juge sans savoir...
La demi-mesure, c'est envisageable ou pas?
Des grands "techniciens" comme tu le dis si bien, j'en ai rencontré quelques uns :
1/ Ce qui fait leur aura, c'est leur capacité à se remettre en cause, justement.
2/ Et, aussi paradoxal que cela puisse sembler au premier abord, c'est pas le genre à fermer leur gueule quand ils estiment qu'on ne travaille pas dans le respect de l'intégrité physique et morale du cheval...

Bref, la demoiselle s'énerve et s'enferme dans la litanie "vous n'y connaissez rien, je sais très bien éduquer un poulain!!" en nous dressant la liste de tout ce qu'elle arrive à faire (avec le timing... Wahou!).
Ben, écoute, grand bien lui en fasse si cela lui suffit... Moi, je trouve cela triste à pleurer tant de certitudes arrogantes.
C'est ça que j'aime bien avec les "techniciens" que je fréquente : ils me foutent quelques bons coups de pied au cul et me permettent de continuer à avancer.

C'est dingue, je dis que le sujet est clos et y'en a encore qui ont une existence tellement vide qui doivent venir polémiquer.

J'ai beau avoir fait Psycho, niveau master, y'a des personnes encore qui me dépassent.

J'ai dit que pour le moment je ne lui mettrais pas de mors et j'essaye une fois tous les trois mois, il est pas abasourdi par le travail et la longe... Mais quand on lit ce que l'on veut lire... Vous devriez appelé les associations parce que quand on vous lit, je le maltraite, à vouloir le longer une fois par semaine avec un pelham dans la gueule... Aberrant.

Non mais je vais me fier aux grands cavaliers, vous inquiétez pas, ils ont la parole infuse... Je vais laisser mon poulain jusqu'à trois ans, comme ils font. Puis je lui collerais un mors dans la gueule, une selle sur le dos, il aura intérêt de marcher, trotter et galoper dans l'heure, sans forcément connaitre les aides... Puis à 4 ans il ira sauté 130 hein. Parce que eux ils ont le respect du cheval, de sa morphologie et de son mental... Bah oui, ce sont les meilleurs hein.

Depuis cet été, j'entends dire : tu le longes quand ? met lui un mors... et ça par les cavaliers qui ont un super niveau dans l'écurie. & : je le fais ? Non justement. J'essaye de prendre des avis, et ensuite de peser le pour et le contre.

Je suis peut être fermée d'esprit comme vous dites, mais vous voulez aussi voir ce que vous avez envie de voir et vous êtes pas mieux que moi. Voilà pourquoi les forums c'est inutile, tout le monde se considère mieux que tout le monde et avec la meilleure méthode, tout ça au nom de leur grande expérience et leur grand âge. La preuve, moi je viens chercher des avis (vous jamais, comme vous êtes des experts, vous savez tout sur tout), mais vos tournures de phrases, vos sous-entendus constants font que les gens se braquent. Analysez un peu vos façons de parler. Vous avez surement de bons conseils, mais vous savez pas les exprimer. Inconsciemment (enfin j'espère pour vous) vous collez votre venin (et vous parlez du notre, mais le votre est guère mieux. Enfin nous ça n'en ai pas, c'est pour se défendre au passage) et votre grande culture / grande pratique / grande expérience. ça pète plus haut que son cul.
Tout ça ça me dégoutte, essayez de voir plus loin que le bout de votre nez et votre petite personne, votre vie sera beaucoup plus enrichissante. C'est pas parce que l'on se considère bon (merci l'égo d'ailleurs) que l'on a plus à apprendre et à s'ouvrir aux autres, même des "gens de bas étage" ...

Bref, c'était mon dernier post, parce que ici c'est complètement stérile vu les propos de certains. ça sert strictement à rien. ça va encore surenchérir pour se défendre plutot que d'affronter la vérité en face, blablabla on est les meilleurs, on sait tout... Inutile, puéril, cas désespéré.

capricia a écrit le 29/12/2013 à 11h32: C'est dingue, je dis que le sujet est clos et y'en a encore qui ont une existence tellement vide qui doivent venir polémiquer. J'ai beau avoir fait Psycho, niveau master, y'a des personnes encore qui me dépassent. J'ai dit que pour le moment je ne lui mettrais pas de mors et j'essaye une fois tous les trois mois, il est pas abasourdi par le travail et la longe... Mais quand on lit ce que l'on veut lire... Vous devriez appelé les associations parce que quand on vous lit, je le maltraite, à vouloir le longer une fois par semaine avec un pelham dans la gueule... Aberrant. Non mais je vais me fier aux grands cavaliers, vous inquiétez pas, ils ont la parole infuse... Je vais laisser mon poulain jusqu'à trois ans, comme ils font. Puis je lui collerais un mors dans la gueule, une selle sur le dos, il aura intérêt de marcher, trotter et galoper dans l'heure, sans forcément connaitre les aides... Puis à 4 ans il ira sauté 130 hein. Parce que eux ils ont le respect du cheval, de sa morphologie et de son mental... Bah oui, ce sont les meilleurs hein. Depuis cet été, j'entends dire : tu le longes quand ? met lui un mors... et ça par les cavaliers qui ont un super niveau dans l'écurie. & : je le fais ? Non justement. J'essaye de prendre des avis, et ensuite de peser le pour et le contre. Je suis peut être fermée d'esprit comme vous dites, mais vous voulez aussi voir ce que vous avez envie de voir et vous êtes pas mieux que moi. Voilà pourquoi les forums c'est inutile, tout le monde se considère mieux que tout le monde et avec la meilleure méthode, tout ça au nom de leur grande expérience et leur grand âge. La preuve, moi je viens chercher des avis (vous jamais, comme vous êtes des experts, vous savez tout sur tout), mais vos tournures de phrases, vos sous-entendus constants font que les gens se braquent. Analysez un peu vos façons de parler. Vous avez surement de bons conseils, mais vous savez pas les exprimer. Inconsciemment (enfin j'espère pour vous) vous collez votre venin (et vous parlez du notre, mais le votre est guère mieux. Enfin nous ça n'en ai pas, c'est pour se défendre au passage) et votre grande culture / grande pratique / grande expérience. ça pète plus haut que son cul. Tout ça ça me dégoutte, essayez de voir plus loin que le bout de votre nez et votre petite personne, votre vie sera beaucoup plus enrichissante. C'est pas parce que l'on se considère bon (merci l'égo d'ailleurs) que l'on a plus à apprendre et à s'ouvrir aux autres, même des "gens de bas étage" ... Bref, c'était mon dernier post, parce que ici c'est complètement stérile vu les propos de certains. ça sert strictement à rien. ça va encore surenchérir pour se défendre plutot que d'affronter la vérité en face, blablabla on est les meilleurs, on sait tout... Inutile, puéril, cas désespéré.

Tu pensera à te coller dans le même sac que nous hein. Parce que PERSONNE ici ne t'as conseillé de lui coller un mors dans la bouche à 4 ans et le lancer sur de la 130. Certaines ici même te diront que 4ans, c'est encore trop tôt.

Visiblement, Nadine à raison, la demi mesure tu connais pas et toi aussi, tu lis et tu comprend ce que tu veux bien. On te dis, deux ans, c'est encore trop jeune.
Il te tire en longe, t'as du loupé une étape, ce à quoi tu répond "non mais mon poulain est parfaitement bien éduqué, j'ai déjà fait ça, ça et ça avec lui, alors, la ferme, moi aussi je sais faire". Te tromper, faire une erreur, pour toi, c'est pas envisageable ? Et tu ose nous prendre de haut ?
On te conseil le caveçon en te disant "attention, c'est pas si simple que ça". Tu te braque en critiquant l'expérience qu'on peut partager avec toi.


Mais tu t'es braqué, tu as étalé ton expérience et tu le fais encore (d'ailleurs au passage, ton poste et ton arrogance on bien fait marrer mon docteur en psycologie de chéri, si tu crois impressionner qui que se soit en étalant tes diplome et tes exploits, tu te fourre le doigts dans l'oeil !)

Sur ceux, bonne continuation, et surtout bonne chance. Un jour, songe à envisager le juste milieu quand même... ça t'évitera se genre de déconvenu... peut-être.

nadinegari a écrit le 29/12/2013 à 11h10: Apparemment, tu aimes bien les mots "technique" et "techniciens". Heureusement, avoir le sens du cheval, c'est autre chose que de la simple technique. Là, on est quand même dans une thématique de "je me fais traîner en longe par un 2 ans, quel mors je lui fous dans la gueule pour que cela cesse?". Et quand tu essaies de lui dire que peut-être faudrait-il envisager une autre façon d'appréhender les choses, de cesser de longer un moment plutôt que de s'enfermer dans une logique qui est celle qu'elle préconise ("j'y arriverais quand même, suffit juste de trouver le bon mors qui va le calmer aussi sec!"), c'est le grand jeu de la vierge effarouchée jetée dans les griffes du Grand Satan qui juge sans savoir... La demi-mesure, c'est envisageable ou pas? Des grands "techniciens" comme tu le dis si bien, j'en ai rencontré quelques uns : 1/ Ce qui fait leur aura, c'est leur capacité à se remettre en cause, justement. 2/ Et, aussi paradoxal que cela puisse sembler au premier abord, c'est pas le genre à fermer leur gueule quand ils estiment qu'on ne travaille pas dans le respect de l'intégrité physique et morale du cheval... Bref, la demoiselle s'énerve et s'enferme dans la litanie "vous n'y connaissez rien, je sais très bien éduquer un poulain!!" en nous dressant la liste de tout ce qu'elle arrive à faire (avec le timing... Wahou!). Ben, écoute, grand bien lui en fasse si cela lui suffit... Moi, je trouve cela triste à pleurer tant de certitudes arrogantes. C'est ça que j'aime bien avec les "techniciens" que je fréquente : ils me foutent quelques bons coups de pied au cul et me permettent de continuer à avancer.

C'est bien ce que je pensais tu ne te fie qu'aux mots . Que j'emploie techniciens ou techniques a la place de dressage ou cavalier ne change rien car ce ne sont que des mots tout comme ce qu a voulu exprimer celle qui a poster ici même . Vous l'avez jugé sur des mots .
Tu parles de remises en question . Te remet tu en question quand tu proclame haut et fort que longer un poulain est hautement néfaste . Lui as tu demande combien de temps longe - t - elle son poulain ? Non. Lui as tu demande a quelles allures ? Non . Lui as tu demande sur quel diamètre ? Non plus . Donc je considère que pour un professionnel du milieu tu n'essai pas de cerner l'animal mais de te baser uniquement sur des dires qui ne s'adaptent pas a tout les chevaux et encore heureux . Sinon tu n'as plus qu'à ne plus monter a cheval car c'est mauvais pour eux , ça peut aller très très loin . Alors merci les grands mots grands conseils arrêtez de la traité d'incompétence alors qu'elle essaie simplement d'en apprendre plus et de se faire son expérience et je ne vois aucunement dans des propos comment elle pourrait être mauvaise pour son poulain .

capricia a écrit le 29/12/2013 à 11h32: C'est dingue, je dis que le sujet est clos et y'en a encore qui ont une existence tellement vide qui doivent venir polémiquer. J'ai beau avoir fait Psycho, niveau master, y'a des personnes encore qui me dépassent. J'ai dit que pour le moment je ne lui mettrais pas de mors et j'essaye une fois tous les trois mois, il est pas abasourdi par le travail et la longe... Mais quand on lit ce que l'on veut lire... Vous devriez appelé les associations parce que quand on vous lit, je le maltraite, à vouloir le longer une fois par semaine avec un pelham dans la gueule... Aberrant. Non mais je vais me fier aux grands cavaliers, vous inquiétez pas, ils ont la parole infuse... Je vais laisser mon poulain jusqu'à trois ans, comme ils font. Puis je lui collerais un mors dans la gueule, une selle sur le dos, il aura intérêt de marcher, trotter et galoper dans l'heure, sans forcément connaitre les aides... Puis à 4 ans il ira sauté 130 hein. Parce que eux ils ont le respect du cheval, de sa morphologie et de son mental... Bah oui, ce sont les meilleurs hein. Depuis cet été, j'entends dire : tu le longes quand ? met lui un mors... et ça par les cavaliers qui ont un super niveau dans l'écurie. & : je le fais ? Non justement. J'essaye de prendre des avis, et ensuite de peser le pour et le contre. Je suis peut être fermée d'esprit comme vous dites, mais vous voulez aussi voir ce que vous avez envie de voir et vous êtes pas mieux que moi. Voilà pourquoi les forums c'est inutile, tout le monde se considère mieux que tout le monde et avec la meilleure méthode, tout ça au nom de leur grande expérience et leur grand âge. La preuve, moi je viens chercher des avis (vous jamais, comme vous êtes des experts, vous savez tout sur tout), mais vos tournures de phrases, vos sous-entendus constants font que les gens se braquent. Analysez un peu vos façons de parler. Vous avez surement de bons conseils, mais vous savez pas les exprimer. Inconsciemment (enfin j'espère pour vous) vous collez votre venin (et vous parlez du notre, mais le votre est guère mieux. Enfin nous ça n'en ai pas, c'est pour se défendre au passage) et votre grande culture / grande pratique / grande expérience. ça pète plus haut que son cul. Tout ça ça me dégoutte, essayez de voir plus loin que le bout de votre nez et votre petite personne, votre vie sera beaucoup plus enrichissante. C'est pas parce que l'on se considère bon (merci l'égo d'ailleurs) que l'on a plus à apprendre et à s'ouvrir aux autres, même des "gens de bas étage" ... Bref, c'était mon dernier post, parce que ici c'est complètement stérile vu les propos de certains. ça sert strictement à rien. ça va encore surenchérir pour se défendre plutot que d'affronter la vérité en face, blablabla on est les meilleurs, on sait tout... Inutile, puéril, cas désespéré.

C'est fabuleux comme réponse!
Quelle est donc la vérité que nous n'arrivons pas à affronter en face?!
Dire "attention aux jarrets avec la longe à deux ans", c'est donc t'agresser et être prétentieux?
Tu inverses les rôles, là...
Victimologie et martyrologie sont de sortie!

J'aime aussi beaucoup le raccourci entre exposer son point de vue (à ta demande : "Pouvez vous me donner vos avis ?" nous dis-tu dans ton préambule) qui n'est pas le mien, donc existence vide?
Il est où, là, le jugement de valeur à l'emporte-pièce? Quelle est la logique argumentaire qui peut amener à une telle conclusion? Il faudrait justifier de son existence pour prétendre pouvoir dire que la longe est un exercice qui sollicite fortement les jarrets?
Je te rassure, mon existence n'est pas vide : j'ai même plutôt du mal à trouver un peu de temps pour souffler. C'est gentil de t'en inquiéter.

Et j'ose l'affirmer : il y a une vie hors de la longe! Mais, on a bien compris que cela ne t'intéressait pas de le savoir! Moi, j'ai bien aimé l'apprendre : cela m'a intrigué, intéressée et j'ai essayé. A l'usage, j'ai trouvé que cela convenait plutôt pas mal à mes chevaux et à moi-même. Au départ, c'était déstabilisant et je me retrouve parfois même en galère. Je continue à longer, mais seulement mes chevaux d'âge et quand, comme lors de ma grossesse, au bout de quelques mois, je ne pouvais plus monter dessus.
Tu n'as pas envie de savoir comment d'autres peuvent faire. C'est ton choix et libre à toi! En revanche, accuser les autres d'avoir des œillères, c'est juste fallacieux d'un point de vue intellectuel.