Avoir une main légère

Navrée de vous interrompre mais les mains ne bougent pas, ce sont les coudes qui fonctionnent et plus généralement les articulations.

roxylifenot a écrit le 29/12/2013 à 21h07: Ben elle a quand même son galop 5, donc elle est censée faire la différence, en toute logique

Oh bah mince...
Au galop 5, y'a quand même un minimum de fixité d'un peu de partout lol!

camillemtr a écrit le 29/12/2013 à 21h15: Navrée de vous interrompre mais les mains ne bougent pas, ce sont les coudes qui fonctionnent et plus généralement les articulations.

Oui, je suis d'accord! Moi de même ce sont les coudes qui amortissent et mes mains généralement restent quasi à la même place. Après je rend plus ou moins du contact en fonction comment le cheval cède, s'allège etc...

Mais, vu le niveau de la cavalière ici, il faudrait plus qu'elle apprenne d'abord à accompagner les allures correctement avec ses mains en les fixant au garrot, puis avec le temps, elle s'affinera peu à peu et amortira avec les coudes!
Enfin du moins, c'est comme ça que l'on m'a appris.
Car oui, quand un cheval vient céder et est en place au trot, tes mains non pas raison d'avancer ou de reculer à chaque foulée. Par contre une avancée vers la bouche en cas de réponse positive du cheval: oui!

Bien évidemment ;)
Mais vous parliez beaucoup plus des mains et d'après ce qu'on voit dans la vidéo, sa "dureté" vient du fait que ses coudes ne fonctionnent pas (enfin pour moi). On ne sait pas si elle sait travailler un cheval correctement, donc pour l'instant à mon avis il faudrait qu'elle fasse un travail sur elle-même avant de lui parler de cheval en place, tendu, qui engage...
Enfin loin de moi l'idée de la sous-estimer mais on ne sait pas grand chose :P

camillemtr a écrit le 29/12/2013 à 21h26: Bien évidemment ;) Mais vous parliez beaucoup plus des mains et d'après ce qu'on voit dans la vidéo, sa "dureté" vient du fait que ses coudes ne fonctionnent pas (enfin pour moi). On ne sait pas si elle sait travailler un cheval correctement, donc pour l'instant à mon avis il faudrait qu'elle fasse un travail sur elle-même avant de lui parler de cheval en place, tendu, qui engage... Enfin loin de moi l'idée de la sous-estimer mais on ne sait pas grand chose :P

D'accord avec toi, et ce que j'ai dit plus haut: fixer ses mains et apprendre à suivre un minimum avec ses coudes en les posant sur l'encolure avant de chercher une quelconque mise en place ou je ne sais quoi...

maev-ghost a écrit le 29/12/2013 à 21h34: D'accord avec toi, et ce que j'ai dit plus haut: fixer ses mains et apprendre à suivre un minimum avec ses coudes en les posant sur l'encolure avant de chercher une quelconque mise en place ou je ne sais quoi...

En fait j'ai dit vous mais c'était pas forcément pour toi ^^

camillemtr a écrit le 29/12/2013 à 21h26: Bien évidemment ;) Mais vous parliez beaucoup plus des mains et d'après ce qu'on voit dans la vidéo, sa "dureté" vient du fait que ses coudes ne fonctionnent pas (enfin pour moi). On ne sait pas si elle sait travailler un cheval correctement, donc pour l'instant à mon avis il faudrait qu'elle fasse un travail sur elle-même avant de lui parler de cheval en place, tendu, qui engage... Enfin loin de moi l'idée de la sous-estimer mais on ne sait pas grand chose :P

Oui bien entendu, je parlais aussi des coudes !
C'est logique en fait. Problème d'expression ce soir dis donc ^^

Bonsoir,

J ai lu en diagonal le post....Pardon

La main légère s'obtient:
- évidemment avec des poignets souples, au dessus du garrot, des coudes ajustés au haut du corps..... ce qui a été dit
- assis sur le gras de ses fesses

Mais surtout, une main légère s'obtient par un travail de positionnement: de vous, mais surtout du cheval...! On veux quelque chose, mais on oublie souvent la base!!!

Un cheval devient léger dans les mains grace à un travail approprié, abaissement des hanches, décontraction de la machoire, disponibilité,......

Un cheval ne devient pas léger, dans l'impulsion, la rectitude avec seulement une position de main et du haut du corps!!!!

Les exercices, ben je ne suis pas une pro, mais lire et relire les traités de Nuno Olivera, de Baucher, m'ont (nous) fait un bien fait évident!!!!

Pour avoir un cheval léger dans la main, il faut que le loulou soit équilibré, décontracté, dans la rectitude....

La cession de machoire (j ai pas dis cisaillé), est un grand pas....

Bref, la légereté de la main s'associe avec l'abaissement des hanches, la remontée du garrot, l'équilibre.

La légerté vient d'un travail acharné, travaillé, profond....
Et pas seulement d'une position de coude et de mains

camillemtr a écrit le 29/12/2013 à 21h26: On ne sait pas si elle sait travailler un cheval correctement, donc pour l'instant à mon avis il faudrait qu'elle fasse un travail sur elle-même avant de lui parler de cheval en place, tendu, qui engage.

Ceci dit je suis d'accord avec toi, mais c'est pour ça qu'on a intenté les galops, pour y aller progressivement. On n'obtient pas tout tout de suite et j'ai l'impression que les jeunes cavaliers oublient ça un peu trop vite, veulent un cheval "en place" avant d'être eux-mêmes à leur place... D'une position correcte découlera plus facilement le travail d'un cheval (sans parler de tout ce que cela comprend). C'est pour ça que je n'ai pas trop compris le débat sur la place des mains etc... Avant de lui parler de cheval il faut lui parler d'elle ;)

camillemtr a écrit le 30/12/2013 à 08h48: Ceci dit je suis d'accord avec toi, mais c'est pour ça qu'on a intenté les galops, pour y aller progressivement. On n'obtient pas tout tout de suite et j'ai l'impression que les jeunes cavaliers oublient ça un peu trop vite, veulent un cheval "en place" avant d'être eux-mêmes à leur place... D'une position correcte découlera plus facilement le travail d'un cheval (sans parler de tout ce que cela comprend). C'est pour ça que je n'ai pas trop compris le débat sur la place des mains etc... Avant de lui parler de cheval il faut lui parler d'elle ;)

Je ne participe pas au topic... Mais je te l'accorde, bien trop nombreux sont les cavaliers qui essaient d'avoir un cheval "en place" dès le début de séance. Avoir un cheval la tête en l'air c'est trop la honte, c'est preuve que tu ai un mauvais cavalier Ils ont du mal à comprendre qu'il faut passer par là pour d'abord avoir un cheval en équilibre et avec de l'impulsion avant de toucher à la bouche. Et à mon sens mieux vaut un cheval dans l'impulsion qu'un cheval la tronche en bas sans engager. Dites moi si je me trompe

D'ailleurs je voudrais votre avis, je commence chaque séance par beaucoup de transitions sans toucher à la bouche (rênes mi-longues) ai-je tort ?

Non je ne pense pas que tu aies tord, je fais souvent faire ça aux cavaliers en début de séance, des transitions sans toucher aux rênes. Ça leur permet :
1- de ne pas blaser leur cheval dès le début
2- d'apprendre à se servir de leur corps en entier
3- de se positionner correctement sans "s'accrocher" avec les mains
Quel que soit le niveau !

Oui bien te detendre surtout.
Après quand il pète tu le redecontracte.

Plus on tire, plus il tire, et ils ont plus de force que nous ;) Il faut leur proposer ce que l'on souhaites.
Le mien pète souvent aussi, mais quand il fait ca, je redecontracte gentillement pour remettre dans le calme :)

terre83 a écrit le 29/12/2013 à 13h31: Je suis d'accord : une main légère pour moi ça veut pas dire grand chose.. un cheval léger oui, mais une main légère Une bonne main n'est pas une main légère, mais une main juste. Une main trop molle, est une main "dur" car elle n'est pas juste. Pour la vidéo, je dirais que tu tiens tes rênes à pleines mains. Mon instructeur m'a appris à les tenir de la façon suivante : rênes tenues entre le pouce et l'index, les autres doigts étant le "réhaustat" (pas sûr de l'orthographe), servant à agir sur la rêne quand necessaire, avec une intensité variable. La main ne doit pas être ouverte, elle ne doit pas être cramponné à la rêne non plus. Pas si facile, d'avoir une main juste, d'agir, prendre, rendre, au bon moment Personnellement j'avais tendance à avoir une main trop molle, jamais vraiment de contact, un peu indécise, j'avais peur d'avoir du contact de peur de "tirer". En somme, une main "légère" puisque le cheval ne sentais pas vraiment pas main, du moins pas correctement. Au final, à vouloir bien faire avec une main légère, mon instructeur m'a dit que j'avais une main dur, car pas juste. Je vous laisse imaginer ma surprise, donc j'ai dû apprendre à gagner en fermeté. Je comprends aujourd'hui beaucoup mieux le sens d'"Une main de fer dans un gant de velours". EDIT ; d'accord avec le fait qu'une main n'est pas la pour tenir mais pour communiquer, mais pour communiquer, il faut du contact et donc pas de rênes flottantes (pas de traction non plus, on est d'accord )

Je partage entièrement ton commentaire. J'en suis là où tu en étais. Ne pas tirer c'est juste mon obsession à cheval et résultat des courses j'ai peu de contact (voire pas), des rênes souvent trop longues, et donc une main totalement injuste.

Je monte régulièrement une jument de club qui est très exigeante dans l'utilisation de notre haut du corps et des mains. Si ton action n'est pas juste, elle ne tourne pas, s'échappe dans ses épaules, se durcit, perd de l'équilibre, et c'est le bordel. Elle m'apprend à chaque cours à être plus juste dans mes mains, c'est un merveilleux maître d'école cette petite jument.

Lors du dernier cours, j'étais absolument persuadée de tirer alors que pourtant non c'est pile poil à ce moment là que mon action était juste et on a enfin réussi à faire une épaule en dedans convenable.

Mais punaise j'en chie. La main c'est un peu mon cauchemar. Trouver le juste milieu c'est un enfer.