Le dressage pour les nuls...

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Kit-kat

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 02/02/2009 à 18h26
La légèreté, l'impulsion et l'équilibre sont-ils réservés à une élite qui se nourrit le crâne à coup de grands maîtres, et dont on se demande si elle monte des chevaux ou des piles de bouquins?

Depuis quelques temps, certains membres du forum s'acharnent à nous faire croire que l'équitation est un sport qui se pratique essentiellement en bibliothèque. Je trouve ça dommage au plus haut point!
Le savoir ne sert à rien si on ne le partage pas, s'il n'est qu'un prétexte à des joutes verbales toutes plus alambiquées les une que les autres et visant délibérément à exclure le plus grand nombre!
Les grands spécialistes du dressage qui se manifestent sur ce forum disposent d'une masse considérable de connaissance et très probablement de compétences.
POURQUOI CONSERVENT-ILS CE TRESOR SI JALOUSEMENT ?

Nous autres, pauvres béotiens, aimerions aussi connaître le plaisir de la légèreté, le bonheur de l'équilibre, la perfection du mouvement, les sensations du centaure... mais le langage utilisé, le refus systématique d'expliquer ces choses manifestement si évidentes et parfois même le mépris des questions nous amènent à ruminer notre incompétence.
Certains d'entre nous, en désespoir de cause, projettent même de se faire tatouer dans le dos cette maxime universelle
"Tu tires, tu pousses, tu jettes, Georgette!"

Par pitié pour la vermine que nous sommes, arrêtez de nous donner l'impression que nous sommes chaque jour plus cons que la veille!
Par pitié, laissez les mouches tranquilles et expliquez-nous!
Par pitié, daignez pencher vos augustes cerveaux vers nos trop rares neurones!

Je lance donc ce post "Le dressage pour les nuls", pour qu'enfin nous obtenions de réponses claires à nos questions idiotes en matière de dressage!

Et j'envoie une petit signe amical au seul d'entre ces dresseurs émérites qui pense à se mettre à notre niveau et avec qui il est possible de discuter, même si on n'est pas d'accord: SOFFAD !!!

Et grâce à ce post, je fais une entrée fracassante dans le club très fermé des membres ELITE OR (si si! regardez, ça y est, j'y suis )

Suite à une excellente suggestion (je balance, au cas où il y aurait des réclamations: c'est une idée de Jador), pensez à écrire vos questions en taille 3 et en gras, ça leur évitera de se perdre au milieu des réponses...
Et si vous n'arrivez pas à les mettre correctement en forme, ben... revenez les poser régulièrement!


La liste des questions...
(si j'oublie qqn, qu'il hurle! )

Page 2: Faut-il mettre des jambes lors de l'arrêt? (c'est moi...)
Page 3: Lors du travail sur 2 pistes, à quel moment la jambe qui "pousse" les hanches doit-elle intervenir? (Venice)
Page 4: Poney se traverse lors de l'arrêt. Trop de jambe ou trop de main? (Herculalf)
Page 4: Cheval sur la main qui s'ouvre et se creuse lors des transitions (re-moi)
Page 5: Comment garder les étriers au trot assis? (Missmomo32)
Page 6: Cheval placé lorsqu'il est monté à cru, mais pas lorsqu'il est monté sellé (Poulinou)
Page 6: Comment apprendre les bases à un cheval lorsqu'on les maîtrise mal soi-même? (Tinange)
Page 8: Comment garder une impulsion constante? (Herculalf)
Page 8: Comment se positionner pour réaliser un cercle parfait? (Titiboyer)
Page 13: Tinange, repeat again!
Page 15: "Jamais ça, toujours cela"... ???
Page 18: Peut-on remplacer le mors simple de bride par un mors de filet à olives? (Mumu435)
Page 18: Pourquoi plusieurs mors en 125 n'ont pas la même longueur selon le modèle? (Mumu435)
Page 20: Comment Francis Lalanne arrive-t-il à garder ses bottes en été? (Mumu435 en mode pétage de plomb!)
Page 21: plus le mors est fin plus il est précis mais est il aussi plus dur ???? (Kreen)
Page 22: Qu'est-ce qu'on appelle une reprise St Georges? De quoi est-elle composée? (Mumu435)
Page 23: quand peut on commencer à rassembler un cheval? (Pitou31)
Page 23: Quelle est la technique pour faire un appuyer? Quels types d'exercices pour le préparer?Comment fonctionne la locomotion du cheval lors de l'appuyer? (Sai-Deva)
Page 24: Pour ou contre la tenue des rênes à la française? (Herculalf)
Page 27: Quelle est la différence entre rassembler et ramener? (Pitou31)
Page 29: Quelles sont les techniques des déplacements latéraux s'il y en a plusieurs ? (Jess3107)
Page 30: Comment placer un cheval? (Swuakxx)
Page 30: Par où commencer le débourrage d'un étalon de bientôt 4ans en pleine puissance masculine ? (Wajeeh)
Page 30: Faut-il ou non jouer dans les doigts? (Oups)
Page 31: Entier de 5 ans qui se pointe. Quelles solutions? (Nono07)
Page 34: Comment garder une impulsion constante avec un cheval flemmard? (Herculalf)
Page 34: En concours de dressage le gogue commandé est autorisé ? (Missmomo32)
Page 34: Comment faire une bonne détente? (Ping)
Page 35: Question super compliquée à transcrire sur la verticalité des mains et son impact sur l'appui du mors dans la bouche du cheval... Pfffffffffffiou... Merci Véro13!
Page 36: Comment fonctionne la bouche du cheval (afin d'améliorer nos actions de mains) ? quelle sont les différentes zones de sensibilité ? (Jador)
Page 38: Comment rester au pas avec un cheval qui trottine? (Kiki22)
Page 39: Comment faire une détente rênes longues? (Pitou31)
Page 41: Méthode d'Orgeix sur l'immobilité (54dom)
Page 42: Comment bien incurver son cheval? (Swuackxx)
Page 42: Qu'est-ce que l'incurvation? (Jador)
Page 46: Quels exercices peut faire pour apprendre les déplacements latéraux à un jeune cheval ? (Lintefaniel)
Page 49: Comment longer un cheval aux trois allures? (Emitagada)
Page 49: Comment maintenir un cheval sur la piste aux trois allures? (Emitagada)
Page 49: La simple flexion d'encolure provoque t-elle mécaniquement l'engagement du postérieur interne ? Si oui, pourquoi et comment ? (Jador)
Page 51: Quand je joue des doigts, mon cheval leve carement la tete et accelere meme un peu alors que je voudrais plutot obtenir le contraire que faire? (Exotikflavour)
Page 52: Comment réaliser correctement un 8 de chiffre? (Kit Kat)
Page 54: Comment éviter qu'un cheval se mette sur les épaules? (Exotikflavour)
Page 55: Comment redresser un cheval qui se couche dans les virages ? (Zorro02)
Page 56: Quels exercices d'assouplissement pour un cheval raide à droite? (Missyboo)
Page 56: Ma jument est très portée sur les épaules. Comment l'alléger de devant? (Titiboyer)
Page 56: Comment cadencer et incurver au galop? (Mimilapeste)
Page 56: A quoi sert l'épaule en dedans? Quelles sont les aides permettant d'obtenir une épaule en dedans? (Zenliberty)
Page 57: Comment fixer ses mains? (Marilou)
Page 58: La pirouette au tro existe-t-elle? (Saphy)
Page 61: Au fur et à mesure du travail avec la jument PS anglais que j'ai en DP, je me suis rendue compte d'une chose au niveau de sa motricité : ses antérieurs vont loin sous elle, et ses postérieurs beaucoup moins. Pourtant, ce constat est fait même quand la jument se méjuge.

EST-CE QUE CELA SIGNIFIE QUE LA JUMENT A TROP DE POIDS SUR L'AVANT-MAIN, ET N'EST DONC PAS EN EQUILIBRE ?

OU BIEN EST-CE SIMPLEMENT DU A SA MORPHOLOGIE, SANS ETRE UNE CONSEQUENCE D'AUTRE CHOSE ? (Zenliberty)
(là, j'arrive pas à résumer la question... désolée... )
Page 61: Et le poids u corps alors? (Ambre-revant)
Page 62: Vaut-il mieux mettre un mors de bride simple et avoir son cheval très léger dans les mains ou mettre un mors moins contraignant avec son cheval qui obéit moins ? (Véro13)
Page 62: super vidéo de Soffad: le renvoi TOTAL du poids sur les hanches par les variations d'allures dans l'allure (au trot) (MERCI MONSIEUR HENRI !!!)
Page 63:Que signifie et a quoi ressemble la bride ?
Pourquoi doit-on mettre deux fois une graisse différente lorsque l'on graisse les filets ou autre ?
Pourquoi certains chevaux foncent la tête bas et/ou lèvent le cul lorsqu'on leur demande un départ au galop ? Serait-ce un traumatisme ou autre chose ?
Comment les chevaux peuvent avoir les genoux, les jarrets ou les tendons "engorgés" ?
Mon cheval commence à se cabrer dès que je voudrais le faire entrer dans mon van, aurait-il peur de quelque chose, ou aurait eu auparavant un traumatisme ? (Coline, qui voudrait un prix de groupe!)
Page 63: Comment lui muscler le dos pour que cela soit plus facile pour lui de travailler avec le dos pendant une heure de monte ? (Herculalf)
Page 64: Précisions sur les déplacements latéraux (Lou06)
Page 76: Cheval placé à cru ou en balade, mais non placé sellé ou en carrière (Herculalf)
Page 78: Comment se servir du stick sans perturber l'information au niveau de la bouche? (Kit-Kat)
Page 78: lorsque j'utilise la méthode d'Orgeix de tenue des rênes pour la mise en place de mon cheval au pas il a tendance au début à dodeliner de la tête. Est-ce dû à mon action de main uniquement et dois-je la modifier ? (Vero13)
Page 80: Définir des termes proches: impulsion / propulsion et cadence / rythme (Sangi)
Page 80: Cheval qui ne reste pas à l'arrêt (Vero13)
Page 81: pourquoi les grands écuyers parlant de légèreté montent-ils en bride? (Montysbbg4) ça c'est du pseudo, les gars!
Page 81: comment arrive-t-on à ralentir un cheval sur un parcours, s'il nous prend la main...tout en conservant le relèvement de l'encolure et l'abaissement des hanches pour que le parcours se passe le mieux possible?
Quelle est la chronologie pour reprendre le travail d'un cheval dressé et l'amener dans une attitude de mains hautes et d'encolure relevée?
Y a-t-il un age limite pour assimiler cela de la part du cheval?
(Embounigue)
Page 83: Philippe Karl est-il une brute (Mika) ça va Mika, je rigole...
Page 83: Travailler la ligne du dessous, donc les abdominaux, implique-t-il forcément de contracter celle du dessus ? Doit-on travailler cette ligne du dessous comme certains le conseillent ? (Lou06)
Page 84: par quel mécanisme une main haute peut-elle bloquer l'épaule, comment empêche-t-elle le report de poids vers l'arrière? (Kit-Kat)
Page 84: Précisions sur "mains basses" et "mains hautes"? (Lou06)
Page 87: qu'entendez vous exactement par "un cheval qui bascule dans sa nuque" pour l'exercice de flexion d'encolure? (Noanne)
Page 88: Comment faites-vous pour contrôler un excès d'impulsion dans un travail d'incurvation ? Comment doit-on réagir face à un cheval qui se précipite ou qui va trop vite, sans pour autant agir de manière brutale dans ses aides ? (Lou06)
Page 88: Comment remédier au manque de rebond? (Legardian)
Page 89: Idées d'exercices pour travailler la flexion d'encolure? (Kit-Kat)

Edité par kit-kat le 07-06-2009 à 00h47

Kit-kat

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 22h05

soffad a écrit le 03/02/2009 à 20h45:

Désolé pour le rajeunissement (mais ta jument est ravie, j'en suis sûr)
je m'occupe davantage de jeunes chevaux et en ce qui les concernes je ne suis pas trop exigeant pour l'arrêt au carré...cela vient petit a petit car c'est difficile a obtenir même s'il faut tendre vers ça...
Quand a ta jument, tout dépend de son niveau de dressage...si tu l'arrêtes assez engagée sans aller jusqu'au "carré" et qu'elle soit mise a la cessiion de nuque, c'est le "nirvana"..c'est le top !
De toute façon, et là il n'y a aucun compromis, toutes les allures "montantes" doivent tendre a être prises EN PRISE D'EQUILIBRE...
Quand aux allures "descendantes", je m'en méfie énormement..il y a toujours un risque de "mise sur les épaules"...surtout en début de dressage...et pour rééquilibrer derrière c'est pas du gateau...

Atout a l'heure, il y a un superbe film a la télé !!!
Le niveau de dressage de ma jument n'est pas en cause ici. Certaines forumeuses l'ont montée et l'ont trouvée extra! (et connaissant les loustics, elles n'ont pas dit ça pour me faire plaisir... enfin j'espère!)
C'est mon niveau de dressage à moi qui est à revoir!


Soffad

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Posté le 03/02/2009 à 22h08

kit-kat a écrit le 03/02/2009 à 22h05:
Le niveau de dressage de ma jument n'est pas en cause ici. Certaines forumeuses l'ont montée et l'ont trouvée extra! (et connaissant les loustics, elles n'ont pas dit ça pour me faire plaisir... enfin j'espère!)
C'est mon niveau de dressage à moi qui est à revoir!

C'est pas toi qui la travaille ?


Kit-kat

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Posté le 03/02/2009 à 22h16

soffad a écrit le 03/02/2009 à 22h08:

C'est pas toi qui la travaille ?
Je l'ai eue il y a 4 ans. Elle ne savait rien faire. Elle a été travaillée par un instructeur (qui me donnait aussi des cours). Elle a juste progressé beaucoup plus vite que moi!
Depuis juillet, pour des raisons diverses et variées, dont mon déménagement, je me débrouille toute seule avec elle... dur dur!


Vero13

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 22h22
Aléluia Merci mille fois Kit Kat de ce post beni des dieux j'adoore ta façon d'écrire et tu me fais chaque fois rire toute seule devant mon écran
Et je suis certaine que nous allons beaucoup apprendre et échanger..


Mumu435

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Posté le 03/02/2009 à 22h23

olivier2 a écrit le 03/02/2009 à 16h17:
un grand bonjour à dtu ,

juste un petit point , on a souvent tendance à penser que le discours en equitation doit etre simple , mais un discours sur un truc vivant comme le cheval , ça n'a jamais été simple , et çà le sera jamais



Je ne suis pas du tout d'accord! Un gran dmaître classique de l'équitation a fait il y a un an une séance ouverte au public lors du jumping de nantes...il a parlé très très simplement de l'abord de l'obstacle, de son travail (cheavl, cavalier, couple) et je pense que toutes les personnes du public et même le splus jeunes ou les plus novices ont compris ce qu'il a dit!

nul besoin d'utiliser un jargon de spécialiste pour se faire comprendre! Les meilleurs professeurs sont ceux qui savent se rendre abordable! Et dasn tous les cours que j'ai pu suivre (même hors équitation, genre médical), on m'a toujours dit que si on arrivait à "vulgariser" le langage pour se faire comprendre, c'est qu'on avait soi-même compris...et que si l'on arrivait pas à simplifier, c'est que ce n'était pas acquis! (la langue française permettant de trouver des synonymes dans tous les registres de vocabulaires)

mais ce n'est que mon avis de nulle en dressage!(mais qui aime ça...donc un peu maso!!!)


Mumu435

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Posté le 03/02/2009 à 22h24

dtu a écrit le 03/02/2009 à 15h32:
Tinangebleu tout d'abord tu va trouver ca ridicule mais je ne parle jamais comme cela des chevaux "lui s'en tape et ne pige rien"
je dirais plutot "je ne sais pas demander et lui ne connait pas encore ou ne comprend pas ma demande"
c'est une facon de voir differente .
Ensuite il y a un problème à la base pour ta question tu dis "je n'y connait rien en matiéres de technique pur"
ca c'est évidement un gros obstacle ... car comment veux tu demander justement à un cheval si tu n'en n'a aucune idée .
mais malgré tout tu peux évidement essayer .
Alors moi mon conseil pour qlq qui ne s'y connait pas c'est de faire une chose à la fois :

je commencerai par faire une demi volte et quand sa tête arrive à la piste tu l'arrete il sera donc légèrement en obligue par
rapport à la piste et là tu recule légèrement ta jambe exterieur et fais une légere pression ...
comme il sera attiré par la piste il va d'office se remettre sur la piste quitte à le faire en avancant un peu....
Tu recommence cela une dizaine de fois en veillant à le retenir un peu devant et tu verras il le comprendra vite ...
et la c'est le début de la mobilisation des hanches .... et fur et à mesure tu pourras faire des demi tours sur les épaules vers
la gauche vers la droite ....
Un fois bien assimilé lors de tes demi voltes 1 metres avant d'arriver à la piste tu feras comme dis précédement tu le fais
chasser ses hanches ... et tout cela dans un pas lent pour qu'il puissent avoir le temps de le faire .... ne jamais aller trop vite
et dès le moindres signe de faire le mvt que tu demandes carresser de la voix et recommencer ...

Tu verra qu'a ce rythme il comprendra vite ..... évidement il ne faut pas s'attendre à de beau appuyer le but est qu'il bouge pour
moi j'appelle cela le temps de comprendre puis viendra le temps de perfectionner ...

voilà un 1er jet évidement pas assez détaillé et ne tenant pas compte de beaucoup de chose mais pour faire au plus court....


j'essaie dès jeudi!!!


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Posté le 03/02/2009 à 22h25

jador a écrit le 03/02/2009 à 19h54:
Voilà je vous ai lu...J'ai TOUT lu !!! Pfiou !

J'ai une petite réclamation à faire à la patronne (Kitkat biensûr, vous m'aurez compris !):

Plusieurs questions ont été postées...mais restées sans réponses, car noyées dans le post, elles ont été réitérées plusieurs fois...

Ainsi pour améliorer la clarté du post, serait il possible, hoooo toi Grand Maître vénéré (désolée, j'ai du mal avec Dieu...non pas que le titre soit trop grand pour toi, juste j'ai du mal avec l'idée ! "Grand Maître vénéré" c'est bien aussi ? )...Je disais donc, Kitkat pourrais tu instaurer une règle de mise en page pour les questions , par exemple: "les questions doivent être inscrites en taille 3 et en gras"



et reprises dans le titre avec la page où elles sont posées?


Mumu435

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 22h27

dtu a écrit le 03/02/2009 à 13h52:
Mon dieu que vous êtes désagreable envers Olivier.....

est ce si compliqué à comprendre ce qu'il dit, faites vous au moins un peu d'effort de compréhension ?
êtes vous les même à cheval à la moindre difficulté que votre cheval vous montre si vous ne le comprenez pas vous lui dites
deguage, faut-il tjs tout vous mettre sur un plateau au point que vous n'essayez plus rien, voulez vous tellement devenir dépendant
et ne jamais essayer de comprendre ????

les 4 points qu'il a cité ne sont pourtant pas bien difficile à comprendre
Alors j'ai essayez et à chaque point j'ai donner ma compréhension à ce qu'il dit, une réponse (a )et une aute qui vous plaira peut-être mieux la (b)

il dit donc "vous avez un problème:"

1) De traversement
a)le cheval deplace ses hanches soit vers l'exterieur ou l'interieur de la piste
b)Votre bourico est tordu et met son gros cul à gauche ou à doite

2)d'échappement sur la hanche externe
a) la hanche externe donc le posterieur externe echappe vers l'exterieur et donc evite l'effort
b) Son gros cul va à l'exterieur quel fainiasse ce cheval il est con pourquoi il ne supporte pas son poid sur ses 2 guiboles.

3) et de peser sur l'épaule diagonale de la hanche externe
a) Si par exempl sur un cercle à droite votre cheval chasse de la hanche vers l'exterieur c'est alors l'épaule gauche qu'il va
peser
b) Comme son gros cul va à gauche ce fainéant de tordu de cheval va essayer de me faire chier et se couchant vers la droite..

4) un problèmùe de résistance ......
a) donc au vue des 3 points précédent il est évident que le cheval à une difficulté que l'on nomme contraction et qu'au plus vous
assouplirai votre cheval au plus il aura le loisir de tenir la position demandé sans effort et donc sans devoir sans arret le
corrigé.
b) Ce bourrico est tordu et raide comme une planche donc il sait pas touner faut le tordre dans tous les sens
et il sera mieux tourné


Est ce compliqué d'essayer de lire ce qu'il dit et si l'on ne comprend pas de demander une explication... sur un point bien précis
Ensuite on peut tjs ne pas être d'accord .... mais de là à l'agresser comme ca .... je trouve cela triste.

Est ce embetant d'apprendre les mots qui correspondent aux problème des mots qui ont été utilisé pour une chose bien précise ..
Est ce tellement embetant d'entendre une autre facon de parler ??? vous a-t-il dis m**de c*n etc ....

lisez essayer de comprendre et faite votre opinion ...

Mais franchement je ne crois pas que ces 3 phrases soit tellement compliqué ... même si mon explication ne correspond peut être pas
à 100% de ce qu'il veut dire .. je suis sur que je vais dans ce sens ... après s'il veut corrigé libre à lui mais au moins j'aurais
essayé..... plutot que de rejeter tout en bloc

voilà maintenant vous pouvez aussi me taper dessus pas de problème.
Au moins j'aurai essayé de comprendre .


MDR


Soffad

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 22h28

kit-kat a écrit le 03/02/2009 à 22h16:
Je l'ai eue il y a 4 ans. Elle ne savait rien faire. Elle a été travaillée par un instructeur (qui me donnait aussi des cours). Elle a juste progressé beaucoup plus vite que moi!
Depuis juillet, pour des raisons diverses et variées, dont mon déménagement, je me débrouille toute seule avec elle... dur dur!

Aucune raison que ça ne marche pas...
Tu continue l'endurance ? je viens de lire ta fiche...A ce propos, certaines de mes affirmations concernant le relever de l'avant main entre autres, je suis pas sûr que cela soit valable pour cette discipline...j'ai l'impression que pour faire 40 ou 80 kms on doit pas demander les mêmes choses que pour faire un parcours de 800m...
Les coureurs de fond ne s'entraîne pas comme les sprinters !!



Cesarioclaude

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Posté le 03/02/2009 à 22h33

mumu435 a écrit le 03/02/2009 à 22h23:


Je ne suis pas du tout d'accord! Un gran dmaître classique de l'équitation a fait il y a un an une séance ouverte au public lors du jumping de nantes...il a parlé très très simplement de l'abord de l'obstacle, de son travail (cheavl, cavalier, couple) et je pense que toutes les personnes du public et même le splus jeunes ou les plus novices ont compris ce qu'il a dit!

nul besoin d'utiliser un jargon de spécialiste pour se faire comprendre! Les meilleurs professeurs sont ceux qui savent se rendre abordable! Et dasn tous les cours que j'ai pu suivre (même hors équitation, genre médical), on m'a toujours dit que si on arrivait à "vulgariser" le langage pour se faire comprendre, c'est qu'on avait soi-même compris...et que si l'on arrivait pas à simplifier, c'est que ce n'était pas acquis! (la langue française permettant de trouver des synonymes dans tous les registres de vocabulaires)

mais ce n'est que mon avis de nulle en dressage!(mais qui aime ça...donc un peu maso!!!)

UN bon MAITRE c est celui qui sait ce rendre unitile


Kit-kat

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Posté le 03/02/2009 à 22h38

soffad a écrit le 03/02/2009 à 22h28:

Aucune raison que ça ne marche pas...
Tu continue l'endurance ? je viens de lire ta fiche...A ce propos, certaines de mes affirmations concernant le relever de l'avant main entre autres, je suis pas sûr que cela soit valable pour cette discipline...j'ai l'impression que pour faire 40 ou 80 kms on doit pas demander les mêmes choses que pour faire un parcours de 800m...
Les coureurs de fond ne s'entraîne pas comme les sprinters !!

Non, l'endurance, c'est pour prendre l'air! Plus dans l'esprit d'une bonne sortie entre potes qu'avec la rage de vaincre! Même si, aux dires des vétos rencontrés dans ces occasions-là, ma jument est taillée pour l'endurance...
Je devrais changer ma fiche d'ailleurs...


Soffad

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 22h46

kit-kat a écrit le 03/02/2009 à 22h38:
Non, l'endurance, c'est pour prendre l'air! Plus dans l'esprit d'une bonne sortie entre potes qu'avec la rage de vaincre! Même si, aux dires des vétos rencontrés dans ces occasions-là, ma jument est taillée pour l'endurance...
Je devrais changer ma fiche d'ailleurs...

ça m'interesse de savoir !!
Elle est comment morphologiquement ? plutôt a l'horizontale que sur les hanches peut être..enfin c'est comme ça que je m'imagine une jument "taillée pour l'endurance"...


Mumu435

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 22h52
Petite question d'une nulle: puis-je remplacer mon mors simple de bride (à droite sur la photo) par mon mors olive de filet qui est quand même plus gros? (à gauche sur la photo)




question subsidiaire: pourquoi ces deux mors indiqués en 125 ont autant de différences de longueur (genre la largeur de mon pouce)???


Soffad

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Posté le 03/02/2009 à 22h59

mumu435 a écrit le 03/02/2009 à 22h52:
Petite question d'une nulle: puis-je remplacer mon mors simple de bride (à droite sur la photo) par mon mors olive de filet qui est quand même plus gros? (à gauche sur la photo)



Ton mors (a droite) est plus dur que celui que tu veux mettre..mais plus précis....je te conseille de lui rajouter les rondelles de caoutchouc aux extrémités (a moins que tu les aient enlevées pour la photo °

question subsidiaire: pourquoi ces deux mors indiqués en 125 ont autant de différences de longueur (genre la largeur de mon pouce)???


Jador

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 03/02/2009 à 23h02
Je m'excuse par avance ! Je vais essayer de faire une réponse claire et simple...mais courte, je n'y arriverais pas !!! Désolée, je ne sais pas faire ! Une excuse peut être ?! Je suis une femme ?...non, ça ne tient pas !?


kit-kat a écrit le 02/02/2009 à 18h56:

Question idiote n°1:
Pour demander l'arrêt, certains disent qu'il faut mettre les jambes et d'autres disent "surtout pas". Alors? On met ou pas?

Wouah ! L'arrêt...t'attaques dur !
Réponse (cela n'engage que moi !): ça dépend du niveau de travail du couple cheval/cavalier.
La demande va évoluer (la qualité de l'arrêt aussi) selon qu'il s'agit d'un "jeune" cheval (en terme d'expérience) ou d'un cheval "avancé". Simplement, par ce que le premier est encore en apprentissage.
Il y aura donc une légère variante au niveau de l'intervention des jambes...

Pourquoi ?
Selon moi, dans un premier temps les jambes = accélérateur (pour simplifier !).
On ne peut donc pas faire intervenir d'emblée les jambes pour ralentir ou arrêter un jeune cheval, ce serait contradictoire avec son apprentissage.
Lorsque le travail du couple cheval/cavalier aura évolué (ex: aboutissement du travail de deux pistes), les jambes pourront intervenir pour ralentir, mais surtout pour encadrer les hanches pendant le ralentissement.
Ensuite, si le niveau du couple accroit encore (ex: rassembler: piaffer, passage...) les jambes pourront avoir un rôle plus prononcé, pour agir directement sur les postérieurs => jambes = variateur.

Mais alors comment ralentir...arrêter concrètement un jeune cheval ?
A partir de la position neutre: cheval décontracté et à l'écoute, mains au dessus de la bouche du cheval, épaules du cavalier descendues, jambes détendues, et bassin/fesses actives et souples ( Si, si ! On parle bien d'Equitation...) =>
1. on se grandit et on recule légèrement ses épaules : "attention, je vais te demander quelque chose"
2. ce qui influe nécessairement sur les mains, qui vont légèrement remonter => nuque du cheval élevée => variation d'équilibre => arrière main légèrement chargée
3. Conjointement au n°2, intervention de la voix, aide que le jeune cheval connait parfaitement, puisqu'il y aura été préparé au préalable (cf. travail à la longe).
Ex: "Oooooooh"
Pour moi, c'est plutôt: "Hôp !"
4. Les jambes se font oublier, elles sont neutres et décontractées.*
5. le bassin (qui était auparavant actif (/!\ différent du bassin qui "pompe" !!!)) stoppe toute activité = le cheval s'arrête.

Facile à dire !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pb n°1: Mon jeune cheval s'arrête en déviant les hanches !
=> peut être trop de mains du cavalier. Il faut alors essayer de l'arrêter sur une plus longue distance, plus progressivement...

Pb n°2: Mon jeune cheval, lors de l'arrêt, s'effondre et s'appuie fortement sur la main !
=> mauvaise mise en main. Il faut remonter les deux mains vers le haut pour rééquilibrer son cheval et relâcher immédiatement dès que le report de poids est effectué. (ne jamais rester "branché" sur les rênes !)

*Lorsque le travail du jeune cheval aura évolué, c'est à dire lorsqu'il débutera les deux pistes par exemple, les jambes pourront alors avoir une petite implication dans l'arrêt:
4. Les jambes, tout en restant neutres et détendues, vont légèrement reculer de quelques centimètres, pour encadrer les hanches. (/!\ Aucune pression...ni des talons, ni des mollets, ni des genoux)


NB: Il est inutile de chercher coute que coute un arrêt "carré" avec un jeune cheval, cela viendra par la suite, au fur et à mesure de l'évolution de son travail et de sa musculature.
L'arrêt "carré" (postérieurs sous la masse) s'obtient par variation d'équilibre.


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Le dressage pour les nuls...
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