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La monte "canard"

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Legorille

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 14h22
LA progression en equitation, ça passe par des blocages...

Le mien en ce moment, c'est ma monte en "canard"...

Explication, j'ai beaucoup monté de chevaux pas francs qu'il fallait beaucoup encadrer dans les jambes. Pour avoir plus de force j'ai pris le plis d'ouvrir fort mes genous, et de diriger, fatalement, mes pointes de pieds vers l'exterieur (je mnte pas en eperons ;) ). Jusque là c'etait aps dramatique, et surtout bien utilile

Sauf que j'ai ce cap a passer, celui de "rentrer les pointes de pied", et... j'y arrive pas.

Quand je pense a ma position, c'est pas difficile, a l'arret, au pas, au trot et galop si je pense qu'a ça...

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sauf que j'ai un poney qui manque singulierement de sang, et qand j'ai besoin de le soutenir avec les jambes... Patatra, ma seule "solution" (dans ma tete, pas objectivement), c'est d'ouvrir a fond les genous, et "d'entourer" mon poney de mes jambes... Je n'arrive pas a saisir comme faire la meme chose, sans utiliser le "derriere" de mon molet.

c'est sur le plat.
Ensuite, à l'obstacle, lors de l'abord et du plané, la meme chose, je suis conditionnée à préparer un refus (ce qui est pas un mal) alors que je monte un cheval super franc, j'encadre a fond, et forcément, mes jambes s'ouvrent, et re patatra
alors que je peux tout à fait avoir une position normale le reste du temps

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Pour progresser, j'ai ce cap a passer...

Souvent je fonctionne par déclic, sauf que ça viens pas là XD

Est ce que vous avez vécu ce soucis de maniere similaire, quesqu pourrais m'aider ?

Merci d'avance, cavalierement votre, et bonne année ! :)

Babsi

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 17h09
je rejoint saber sur le fait de bosser ça à pied déjà mon prof nous rabâcher sans cesse de marcher les pointes de pieds un poil rentrer de monter les escalier en baissant les talons dans le vide et de toujours marcher très droite en ayant l'impression qu'un fil nous maintenais depuis le plafond....

c'est laborieux au départ puis ça devient mécanique on le fait sans y penser et du coup la position à cheval s'en trouve (au bout d'un moment) transformer

c'est comme tous patience patience il faut y penser à cheval et a pied

Edité par babsi le 09-01-2014 à 17h09

Legorille

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 18h07

saberhagen a écrit le 09/01/2014 à 16h56:
Avant de s'éduquer à cheval, il faut s'éduquer à pied :) Toujours, toujours, toujours, TOUJOURS, marcher avec les pointes de pied devant voire légèrement rentrées (rhaaa les gens qui marchent en canard au naturel, j'ai envie de redresser ça coup de batte de base-ball ! ).

Quand vous êtes dans votre lit, sur le dos, vos pieds retombent naturellement avec les pointes à l'extérieure. Là encore, forcez vos ligaments et rentrez-les, insistez de longues minutes, plusieurs heures si vous le pouvez...

Quand vous marchez dans un lieu où les portes vous permettent de vous voir en reflet, marchez de face et concentrez-vous sur l'orientation de vos pointes de pieds.

En fait, soyez limite "cagneuses" quand vous marchez ça va beaucoup vous aider.


Mais c'est un travail à faire au quotidien, il n'y a pas de solution miracle si ce n'est y réfléchir penser tout le temps



C'est surtout dû à un mauvais apprentissage. Agir avec les mollets, je ne suis pas sûre que ça ait beaucoup de sens.

Agir avec les talons, ce n'est pas une honte : ça agit sur une zone plus petite et ça permet donc une certaine précision, sans trop d'efforts (car agir avec les mollets pour débloquer le pas, non seulement ça perturbe l'équilibre et ça crispe les fesses, mais en plus la zone sollicitée est plus large et donc plus gourmande en énergie ; en gros, c'est le meilleur moyen de finir HS après le premier trot obtenu !). L'articulation du talon permet de mieux doser le rapport de pression qu'on transmet, surtout sur la petite zone que ça représente en action

Le problème qu'on rencontre à partir de là, c'est que peu de moniteurs savent comment agir avec les talons.

Quand on agit avec les talons, il faut agir du HAUT vers le BAS, pour justement redescendre toute la jambe. De même, on n'agit uniquement que de l'ARRIÈRE vers l'AVANT.


Or, si l'on décortique les cavaliers qui ont les pointes en canard, on constate qu'ils demandent une action en remontant le talon (donc du bas vers le haut, pas bien ), et en agissant de l'avant vers l'arrière (pas bien non plus ! )


Bon, je ne sais pas si ça vous aidera beaucoup =)


c'est passionant ! merci c'est bien expliqué. effectivement, j'agis du bas vers le haut, et de l'avant vers l'arriere...

va falloir que je bosse ça


Lutin01

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 18h14
Alors moi j'ai jamais eu un gros soucis de monte en canard c'était pas hyper marqué mais on m'a quand même encouragé à rentrer davantage les pointes de pied. Ca finit par marcher en y pensant régulièrement, le seul truc qui me fait lâcher c'est que c'est quand même pas naturel et je trouve que c'est super physique, je tiens jamais l'heure ! Par contre c'est devenu presque automatique, surtout au pas et au trot, y a clairement de l'amélioration même si on a toujours un côté qui déconne plus que l'autre ^^


Legorille

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 18h37
c'est là que tu sent la limite du mono qui te dit de "mettre des jambes", et que t'as beau faire ton maxi, bah ça donne rien, et son seul conseil derrière ça, c'est "plus que ça"...

bref, mon mono etait sympa, mais faut savoir passer à autre chose à un moment, si lui evolue pas.

samedi, je suis en stage avec nicolas touzaint, je vais essayer d'y penser ^^
et puis dans mon boulot la semaine prochaine aussi, voier ce que ça donne d'inverser le "sens" de mon action de jambe :)


Sophie63

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 18h38
pareil que vous le même gros défaut !!

alors d'une ça fait bien moche et en plus c'est super dangereux en balade, c'est le risque à se faire retourner le pied si on passe trop pres d'un arbre ...

enfin bref va falloir bosser ça


Littlejo

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Posté le 09/01/2014 à 19h17
Moi je suis parti d'un autre défaut pour résoudre mes pieds en canard. Avant je les mettais en canard car je collais trop mes genou à la selle et du coup mettre les pointe de pieds à l'extérieur m'aidais. Sauf que j'ai prit cette habitude
Et cette été j'était au musée du cheval à Chantille et il y avait une petite représentation de dressage avec de nombreux conseils. Et là déclic ! Pour pas coller les genou, faut rentrer les pointe de pied et commencer surtout sur le plat pour que à l'obstacle ça soit plus simple. Enfin bref, j'ai commencer de nombreuses séances de plats, balade et maintenant mes pointes de pieds sont bien rentré et j'ai essayer de monter un peu plus ouvert (voir si ça pouvais revenir cette mauvais habitude) et plus moyen de sortir les pointes de pieds :p
Bon après mon problème est un peu différents du tient donc je sais pas si ça va te servire


Ladygodiva

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La monte "canard"
Posté le 09/01/2014 à 19h24
C'est pas vraiment étonnant comme défaut vu que la plupart des enseignants font ouvrir les genoux et garder les mollets au contact.
C'est à croire que les enseignants et les enseignants des enseignants n'ont aucune connaissances en anatomie humaine!

Edité par ladygodiva le 09-01-2014 à 19h51

Xinou

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Posté le 09/01/2014 à 19h28

saberhagen a écrit le 09/01/2014 à 16h56:
Avant de s'éduquer à cheval, il faut s'éduquer à pied :) Toujours, toujours, toujours, TOUJOURS, marcher avec les pointes de pied devant voire légèrement rentrées (rhaaa les gens qui marchent en canard au naturel, j'ai envie de redresser ça coup de batte de base-ball ! ).

Quand vous êtes dans votre lit, sur le dos, vos pieds retombent naturellement avec les pointes à l'extérieure. Là encore, forcez vos ligaments et rentrez-les, insistez de longues minutes, plusieurs heures si vous le pouvez...

Quand vous marchez dans un lieu où les portes vous permettent de vous voir en reflet, marchez de face et concentrez-vous sur l'orientation de vos pointes de pieds.

En fait, soyez limite "cagneuses" quand vous marchez ça va beaucoup vous aider.


Mais c'est un travail à faire au quotidien, il n'y a pas de solution miracle si ce n'est y réfléchir penser tout le temps



Moui alors ça, j'avais justement lu un de tes post à ce propos y a très longtemps (je crois que je venais d'entrer en prépa donc y a 3 ans... dis moi si je me trompe ) et depuis je m'y applique tous les jours.

Mais ça n'a rien changé, j'ai toujours les pieds en canard à poney En ce moment c'est encore pire parce que j'ai une entorse à la cheville gauche donc je ne peux pas appuyer sur mes talons Enfin bon, je monte surtout sans étrier à cause de ça, donc c'est un peu difficile à dire, mais dès qu'il faut agir, c'est canard direct >.<


Saberhagen

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Posté le 09/01/2014 à 20h00
Xinou, c'est peut-être un problème de ligaments internes trop laxes ? :s


Xinou

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Posté le 10/01/2014 à 09h25
Alors ça, je saurais absolument pas te dire j'essaierai de demander au kiné quand je commencerai la rééducation


Elfik

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Posté le 10/01/2014 à 09h34
C'est pas un problème de pointes de pieds, c'est un problème à partir de la hanche, et qui est assez spécifique à la morphologie féminine, qui a plus de facilité à ouvrir la hanche en rotation vers l'extérieur qu'en ouverture vers l'avant. Du coup, vous vous accommodez de la forme du cheval en effectuant la rotation, ce qui ouvre toute la jambe en position "danseuse".
En retravaillant la mise sur le plat de la cuisse, la jambe se redresse naturellement. Travailler seulement sur l'angle de la pointe de pied ne sert strictement à rien.

Le problème c'est qu'en faisant ça vous allez devoir reconstruire toute votre assiette. Perso, et après 15 ans à cheval, ça m'a pris un an, et 3 ans après, j'y travaille encore aujourd'hui. Bon courage...


Saberhagen

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Posté le 10/01/2014 à 10h13

elfik a écrit le 10/01/2014 à 09h34:
C'est pas un problème de pointes de pieds, c'est un problème à partir de la hanche, et qui est assez spécifique à la morphologie féminine, qui a plus de facilité à ouvrir la hanche en rotation vers l'extérieur qu'en ouverture vers l'avant. Du coup, vous vous accommodez de la forme du cheval en effectuant la rotation, ce qui ouvre toute la jambe en position "danseuse".
En retravaillant la mise sur le plat de la cuisse, la jambe se redresse naturellement. Travailler seulement sur l'angle de la pointe de pied ne sert strictement à rien.


Pas vraiment d'accord sur ce plan. J'ai des hanches de jument, littéralement, une vraie forme de guitare, je n'ai pas une position de jambe extraordinaire car si je me mets sur le plat des cuisses, j'ai des douleurs cinglantes dans les jointures hanches/fémurs, pourtant ce qui me prédispose à une mauvaise orientation du pied, pourtant je n'ai jamais eu ce problème !

De même, des garçon qui ont les pointes de pied qui ressortent, il y en a des tas malgré le fait qu'on les fasse travailler sur leur façon de s'asseoir en selle. Il suffit de traîner un peu dans les clubs pour faire le constat.

Je me souviens que par proportion d'effectifs, parmi mes élèves, c'était plus les garçons qui avaient tendance à marcher naturellement en canard, résultat il y avait pas loin de 90% de garçons en canard pour 70% de filles...

Je ne pense pas que tout soit forcément anatomique, ni que ça parte des hanches forcément. Sur énormément de photos, on peut voir qu'il y a un problème de ligaments hyperlaxes, la plupart du temps suite à des entorses, qui elles-mêmes prennent source par un poids trop important reposé sur les chevilles à force d'écouter les moniteurs dire "Baisse tes talons !". Rien de tel pour flinguer les articulations...


Elfik

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La monte "canard"
Posté le 10/01/2014 à 10h16
Si tu le dis


Saberhagen

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La monte "canard"
Posté le 10/01/2014 à 10h24
Disons qu'être aussi catégorique alors qu'en l'occurrence, je suis le contre-exemple parfait de ce que tu avances, ça discrédite un peu ta thèse.

Je ne dis pas qu'elle est fausse, simplement qu'elle ne s'applique pas à tout le monde. Jamais de la vie je ne pourrai monter avec le plat de la cuisse, ça me bloque les articulations au niveau des fémurs et la douleur est insupportable.


Il n'y a pas de solution unique. De toute manière, si l'on se rééduque dans notre simple façon de marcher, rentrer les pointes des pieds nous fait automatiquement revoir la position du reste de nos jambes (je précise bien à pied, il est évident qu'en selle, juste rentrer les pointes de pied ne suffira pas si on se tient mal avec l'angle fémur-bassin-fémur trop ouvert).


Alpine40

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La monte "canard"
Posté le 10/01/2014 à 10h26
Pour moi panarde d'origine le probleme vient pas du bas mais de plus haut
Des lors qu'on travaille la cuisse et le genou qui doit etre plaque(sans ecraser la selle avec hein) alors la pointe se redresse seule
Donc si la cuisse est au contact ainsi que le genou alors pied en place
Et depuis que je me concentre sur mes genoux xa va mieux
Encore faut il y penser bien sur


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