La chasse : questions - réponses !

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Audreychou

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La chasse : questions - réponses !
Posté le 13/01/2014 à 14h11

Bonjour/Bonsoir !


Puisque le sujet à été totalement dévié vers "La chasse : pour ou contre" (en gros où est le bien, où est le mal) et que je n'ai pas envie de débattre de ça, surtout pas avec des personnes bornées dans leurs opinions qui sont là uniquement pour dire du mal, je ne post plus, je ne réponds plus puisque ça n'a pas le moindre intérêt. Maintenant si certains d'entre vous avaient des questions (sur la législation ou sur des cas particuliers) je peux vous répondre par mp (dans la limite de mes connaissances évidemment).

A la suite d'un post sur la chasse auquel j'ai pu participer hier j'ai décidé de créer ce post qui (je l'espère) apportera quelques clarifications.
Avant de me lancer dans un petit question-réponse des interrogations que j'ai pu relever je vais expliquer quelques petites choses qui pourraient servir à tout le monde.

Tout d'abord je ne suis pas "pro-chasse" et je ne suis pas chasseuse. Par contre je suis fille d'agriculteur-chasseur, président d'ACCA de surcroît. Je suis aussi biologiste et écologiste, pas écolo comme on l'entend souvent, non, moi je suis écologiste au sens scientifique. Pour moi la chasse a un rôle important de régulation et/ou de maintien des populations animales sauvages. Les chasseurs ne tuent pas autant d'animaux qu'ils le souhaitent, c'est très réglementé. Ils peuvent aussi intervenir pour aider les agriculteurs en cas de destruction ou dégradation, dans les exploitations céréalières notamment (ben oui un champs de maïs c'est un garde manger de fou pour une compagnie de sangliers, mais pas super agréable pour l'agriculteur de voir son champ dévasté et sa récolte détruite...).

Il existe plusieurs types de chasses. Par la je veux dire que l'on peut être (en gros) chasseur de petit gibier : c'est celui que l'on rencontre dans les champs et/ou chasseur de grand gibier : c'est celui que l'on croise en pleine forêt et c'est lui qui chasse "en battue".

Sachez aussi que la chasse est un droit qui implique des responsabilités et des devoirs et qu'en cas de manquement les sanctions peuvent être lourdes (retrait de permis définitif, grosse amende...). Les gardes chasse, gardes champêtre, éco gardes, agents techniques de l’environnement et autres sont là pour veillez au respect des lois, ils sont assermentés par les tribunaux et peuvent arrêter braconniers et chasseurs en infraction.

- Qu'est ce que l'ACCA, comment en connaître les membres ?
ACCA signifie Association Communale de Chasse Agréée. Pour savoir qui fait partie du bureau vous pouvez vous renseignez à la mairie de la commune en question.
Attention il peut arriver que sur une commune il n'y ait pas seulement l'ACCA, il peut aussi y avoir des chasses dites "privées" en plus. Je pense que la mairie a aussi ces informations là.

- Quelles sont les périodes de chasse ?
La chasse est ouverte généralement de début septembre à fin février. Les date d'ouverture et de fermeture sont fixées par arrêté départemental et les ACCA peuvent en réduire, si elles le souhaite la durée.

- Et quand il neige ?
La chasse n'est pas interdite en cas de neige. C'est logique sinon en montagne il n'y aurait jamais de chasse. Cependant il arrive qu'une ACCA décide de ne pas chasser en cas de couverture neigeuse.

- Je voudrai aller me balader mais j'ai peur de tomber sur les chasseurs.
Je vais ici parler en connaissance de cause puisque je sort mes chevaux en forêt toute l'année, y compris en période de chasse. Quelques conseils utiles : portez un gilet fluo (je prends celui de ma voiture et chaque cavalier en trouve un), je reste sur les chemins et si j'entends un coup de feu proche je gueule un coup histoire de signaler ma position. Idem si je pars en balade sur de petits chemins.
Sachez aussi que la chasse en battue comporte deux phase : une première qui dure une bonne parte de la matinée durant laquelle les chasseurs "font les pieds" c'est-à-dire "recherchent les empreintes pour savoir où se trouve le gibier". Donc durant la matinée pas de carabine et pas de coup de feu en forêt. Renseignez-vous auprès de l'équipe de chasse pour savoir comment ils procèdent mais chez moi c'est comme ça.

-En ballade des chiens arrivent près de mon cheval, comment réagir ?
Surtout rester calme ! Si vous tentez de partir au galop ça existera les chiens qui vous prendront pour une proie qui s'enfuit : ils vous suivront et vous vous épuiserez avant eux ! Le mieux est de rassurer sa monture, de descendre si nécessaire et d'attendre que les chasseurs récupèrent leurs animaux.

- Les chasseurs peuvent-ils pénétrer dans la pâture où se trouvent mes chevaux ?
Non.
Cependant il peut arriver que les chiens s'y aventurent (bah oui les chiens ne sont pas tenus en laisse).
Conseil : mettre des panneaux le long de vos clôtures pour indiquer la présence de chevaux.
Conseil 2 : apprenez à vos chevaux à ne pas avoir peur des chiens (ça vous sera utile pour d'autres occasions )

- Un chien de chasse cause un dégât (morsure, génocide dans votre poulailler ou autre), comment ça se passe ?
Les chasseurs doivent obligatoirement avoir une responsabilité civile (RC) spéciale Chasse qui couvre les dommages que son (ses) chien(s) pourrai(en)t vous causer.

- Les chasseurs peuvent-ils venir près des bâtiments agricoles ?
Les chasseurs ne peuvent pas s'approcher à moins de 150m des habitations et autres bâtiments (dans une commune avec ACCA), dans tous les cas ils ont interdiction de tirer dans leur direction.
Il faut cependant apporter une petite nuance : un propriétaire (de terre j'entends) peut chasser sur ses terres où qu'elles soient. ex : ma maison est accolée à un champs appartenant à un chasseur, celui-ci peut chasser sur sa propriété et donc être à moins de 150m de votre habitation mais devra lui tourner le dos.

- Un chasseur tire dans ma direction, que faire ?
Si c'est possible aller le voir pour lui signaler qu'il n'est pas seul et qu'il peut chasser mais pas de votre côté ! Si cela se reproduit n'hésitez pas à signaler ce comportement au président de l'ACCA.
Vous pouvez d’ailleurs signaler tout manquement à la lois ou conduite vous ayant mise en danger aux gardes chasse qui pourront prendre des mesures si besoin est.

- L'affichage des battues est-il obligatoire ?
Dans certaines régions oui mais je ne peux pas affirmer que se soit le cas partout.
Conseil : Rapprochez vous de l'ACCA pour savoir ce qu'il en est dans votre commune.

- Je suis propriétaire et je veux interdire la chasse sur mes terrains, comment faire ?
Il est possible de demander à ce que vos terres soient classées en "non chasse", c'est une opposition de conscience, ce qui signifie que vous êtes opposé à la pratique de la chasse en général. Vous devrez alors mettre des panneaux sur tout le périmètre de votre terrain. La demande est à faire auprès de la DDT. Attention tout de même cette demande entraîne des contre parties. Evidemment vous ne pouvez pas passer votre permis de chasse et si vous l'avez déjà il sera annulé. De plus, si la faune sauvage venait à dégrader votre parcelle l'ACCA ne serait pas tenue d'intervenir : à vous donc de régler ces problèmes qu'il ne faut pas sous-estimer !
Avant d'arriver à cet extrême vous pouvez demander à l'ACCA que votre terrain soit placé dans la réserve de chasse. La réserve est une zone dans laquelle la chasse est strictement interdite (pour simplifier c'est une sorte de zone refuge pour le gibier). La réserve est une zone qui change de place tout les cinq ans. Pour savoir où se situe la réserve actuelle et si votre terrain peut y être voyez directement avec l'ACCA de votre commune.

- Pourquoi les chasseurs procèdent-ils à l'agrainage pour les sangliers ?
L'agrainage est un procédé réglementé dont le but est de garder les sangliers hors des exploitations céréalières (et non de les sédentariser où d'en augmenter la population). Pour pouvoir le faire il faut en faire la demande puis avoir l'accord de la fédération départementale. Une fois l'agrainage validé sur une ACCA les chasseurs dispersent une quantité de grains donnée, sur des jours et des circuits donnés.


Avant de dire que les chasseurs sont des gens ignobles renseignez-vous un minimum. N'ayez pas peur de lancer une discussion avec eux, intéressez-vous à ce qu'ils font et intéressez-les à ce que vous faites. Chacun voit les choses avec ses yeux, vous de cavaliers, eux de chasseurs, il faut essayer d'avoir une vision plus générale de chaque côté. Il est vrai que les chasseurs peuvent être de gros con mais ce n'est pas parce qu'ils chassent qu'ils sont cons. Ils sont cons avant d'être chasseurs : comme partout (on connait tous un cavalier con, on ne l'est pas tous pour autant).

J'éditerai le sujet en fonction des questions que vous pouvez avoir et que je n'ai pas traité.

Edité par audreychou le 17-01-2014 à 16h42

Omegaetcie

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Posté le 17/01/2014 à 10h16


erell29 a écrit le 17/01/2014 à 10h03:
J'ai évité de le dire pour pas qu'on me traite d’extrémiste mais si tu l'dis ^^


Tu sais, avec Ford, on n'en était déjà pas très loin...

Erell29

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Posté le 17/01/2014 à 10h24

C'est clair, c'est juste affligeant cette instrumentalisation...

Omegaetcie

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Posté le 17/01/2014 à 10h51


erell29 a écrit le 17/01/2014 à 10h24:
C'est clair, c'est juste affligeant cette instrumentalisation...


Tu te rends compte, on est d'accord !

Lucioledechue

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La chasse : questions - réponses !
Posté le 17/01/2014 à 10h56

Wow wow wow....

non mais vous vous rendez compte que vous êtes en train de comparer les chasseurs avec des extrémistes nazis ???
Vous allez loin là quand même... alors selon vous les chasseurs n'ont peut être pas de la lumière à tous les étages, mais là vos interventions ne sont guère très lumineuses non plus....


Aïepepito et Starefire, merci pour vos interventions
Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, et ici, le dialogue est devenu impossible avec certain(e)s membres...

Edité par lucioledechue le 17-01-2014 à 10h58



Erell29

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Posté le 17/01/2014 à 11h11

Je pense que tu ne sais pas lire et que tu fais des raccourcis.

L'industrialisation et la division des tâches a toujours été utilisé pour manipuler les gens, les forcer sans qu'ils s'en rendent compte à faire de terribles choses, pour continuer à exterminer...etc. Bref, diviser pour mieux régner... c'est un peu ça le concept.
C'est un processus inconscient de manipulation de nous même pour nous dédouaner de nos agissements. C'est un peu le "c'est pas moi, c'est l'autre". Là c'est: c'était pas nous mais le chien !
Et autrement c'est: "c'est pas nous, ce sont les autres animaux qui sont en sur-nombre donc faut les tuer !".
Bref, des justifications bidons et manipulatrices ont en trouve plein pour ne pas se remettre en question, ni aller au fond des choses.

Tout ça est utilisé autant dans la vie courante par madame et monsieur tout le monde que par le dirigeant d'un pays....

C'est peut être un peu trop philosophique et réfléchit...

Ainsel

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Posté le 17/01/2014 à 11h21


reelespoir a écrit le 16/01/2014 à 23h26:
Hé bien, ils le disent et généralement je viens très souvent (voire quasiment) sur le sujet des animaux.
Quand je ne le sais pas, tant mieux. Mais dès que je le sais, j'essaie de m'éloigner de ces gens là tout simplement parce que je ne conçois pas cette passion. On parle de meurtre à mes yeux, pas simplement de balle en mousse... On parle de rentrer dans un territoire, traquer des bestioles qui n'ont rien demandé, juste pour le plaisir de l'humain... avec l'excuse de régularisé la faune. Lol... L'homme parle de destruction des récoltes, de trou dans les jardins, d'animaux sur les routes... mais l'homme détruit tout lui aussi... lol. Je soupçonne même l'homme d'avoir exterminé les prédateurs pour pratiquer son hobby favori !

Je te rassure, mon oncle est chasseur la moitié de mon village aussi.

Non, je ne côtoie pas mon oncle, ni la moitié de mon village.


Ce n'est pas une excuse, je t'invite à voir les dégâts que peut causer un troupeau de cerf ou sanglier dans un champs...c'est impressionnant, au final il y a pas mal de perte, sachant que la faune est déjà régularisée ! Sans cela, si toutes les bestioles se reproduisaient entre eux sans prédateurs, je doute fortement que tu puis te nourrir suffisamment de produits végétariens français !

Quand aux prédateurs exterminés, tous les chasseurs ne sont pas dans le coup! Certains sont contre, et ceux pour sont principalement des éleveurs !


Quant à comparer les chasseurs aux nazis, on aura tout vu...
Mais ce débat est stérile de toutes manières, je pense que mon chat écouterai mieux !

Lucioledechue

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Posté le 17/01/2014 à 11h28


erell29 a écrit le 17/01/2014 à 11h11:
Je pense que tu ne sais pas lire et que tu fais des raccourcis.

L'industrialisation et la division des tâches a toujours été utilisé pour manipuler les gens, les forcer sans qu'ils s'en rendent compte à faire de terribles choses, pour continuer à exterminer...etc. Bref, diviser pour mieux régner... c'est un peu ça le concept.
C'est un processus inconscient de manipulation de nous même pour nous dédouaner de nos agissements. C'est un peu le "c'est pas moi, c'est l'autre". Là c'est: c'était pas nous mais le chien !
Et autrement c'est: "c'est pas nous, ce sont les autres animaux qui sont en sur-nombre donc faut les tuer !".
Bref, des justifications bidons et manipulatrices ont en trouve plein pour ne pas se remettre en question, ni aller au fond des choses.

Tout ça est utilisé autant dans la vie courante par madame et monsieur tout le monde que par le dirigeant d'un pays....

C'est peut être un peu trop philosophique et réfléchit...


Mouais je trouve quand même cette comparaison limite et assez "radicale".....

Pour en revenir au chien, le chien de chasse aime çà, il le fait d'instinct, il a çà dans le sang, et c'est un prédateur faut pas l'oublier... il n'est pas "endoctriné" par le vilain chasseur, ils forment un duo, et honnêtement voir le travail du chien, l'arrêt ou quand il coule devant le gibier, je trouve çà magnifique...

Et de deux, je n'ai jamais cherché de justification ni à me dédouaner de quoi que ce soit, la chasse c'est une passion, et un état d'esprit. Point. Et perso je l'assume et n'éprouve pas le besoin de me justifier. Encore moins face à des personnes vindicatives qui de toute manière ne sont pas ouvertes au dialogue.

Reelespoir

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Posté le 17/01/2014 à 11h29

Nom d'une pipe, ça fait 20 ans que j'habite à la campagne ! Je vois ce que les sangliers peuvent faire. Et alors? Et l'homme, il détruit bien tout ... On condamne bien les fous qui les tuent !




Citation :
je trouve çà magnifique...



Edité par reelespoir le 17-01-2014 à 11h30



Lucioledechue

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Posté le 17/01/2014 à 11h30


ainsel a écrit le 17/01/2014 à 11h21:


Ce n'est pas une excuse, je t'invite à voir les dégâts que peut causer un troupeau de cerf ou sanglier dans un champs...c'est impressionnant, au final il y a pas mal de perte, sachant que la faune est déjà régularisée ! Sans cela, si toutes les bestioles se reproduisaient entre eux sans prédateurs, je doute fortement que tu puis te nourrir suffisamment de produits végétariens français !

Quand aux prédateurs exterminés, tous les chasseurs ne sont pas dans le coup! Certains sont contre, et ceux pour sont principalement des éleveurs !


Quant à comparer les chasseurs aux nazis, on aura tout vu...
Mais ce débat est stérile de toutes manières, je pense que mon chat écouterai mieux !


Ca rejoins exactement ce que j'ai essayé de faire comprendre hier

Lucioledechue

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Posté le 17/01/2014 à 11h31


reelespoir a écrit le 17/01/2014 à 11h29:





Citation :
je trouve çà magnifique...




Oui et ?

Erell29

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Posté le 17/01/2014 à 11h32


lucioledechue a écrit le 17/01/2014 à 11h28:


Mouais je trouve quand même cette comparaison limite et assez "radicale".....

Pour en revenir au chien, le chien de chasse aime çà, il le fait d'instinct, il a çà dans le sang, et c'est un prédateur faut pas l'oublier... il n'est pas "endoctriné" par le vilain chasseur, ils forment un duo, et honnêtement voir le travail du chien, l'arrêt ou quand il coule devant le gibier, je trouve çà magnifique...

Et de deux, je n'ai jamais cherché de justification ni à me dédouaner de quoi que ce soit, la chasse c'est une passion, et un état d'esprit. Point. Et perso je l'assume et n'éprouve pas le besoin de me justifier. Encore moins face à des personnes vindicatives qui de toute manière ne sont pas ouvertes au dialogue.


Le chien a été sélectionné génétiquement par l'homme pour être comme ça, il a été façonné pour obéir à l'homme et avoir les traits de caractère qui convient pour la chasse.
Si ça encore ce n'est pas une preuve de manipulation.

Le problème, c'est que ton plaisir entraîne de tuer un autre, une violence à faire sur l'autre. Comment peut on prendre goût à ça ?
Dans ce cas autant devenir chasseur d'images !

Erell29

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Posté le 17/01/2014 à 11h35


ainsel a écrit le 17/01/2014 à 11h21:


Ce n'est pas une excuse, je t'invite à voir les dégâts que peut causer un troupeau de cerf ou sanglier dans un champs...c'est impressionnant, au final il y a pas mal de perte, sachant que la faune est déjà régularisée ! Sans cela, si toutes les bestioles se reproduisaient entre eux sans prédateurs, je doute fortement que tu puis te nourrir suffisamment de produits végétariens français !

Quand aux prédateurs exterminés, tous les chasseurs ne sont pas dans le coup! Certains sont contre, et ceux pour sont principalement des éleveurs !


Quant à comparer les chasseurs aux nazis, on aura tout vu...
Mais ce débat est stérile de toutes manières, je pense que mon chat écouterai mieux !


Fait gaffe de ne pas chasser ton chat à un moment donné

On ré-introduit des prédateurs, il y'a tout un travail à faire et qui est fait. Les populations se régulent d'elles-même au bout d'un moment, il n'y a plus de raison de chasser aujourd'hui.

L'homme détruit à très grande échelle la planète... et on ne s'autorise à tuer une partie de la population humaine pour arrêter cette destruction...
pourquoi le fait on pour d'autres animaux ??
Il y'a d'autres façons de réfléchir et d'aborder les choses que de rester dans cette violence gratuite: "il faut tuer pour réguler....".

Lucioledechue

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Posté le 17/01/2014 à 11h37


erell29 a écrit le 17/01/2014 à 11h32:


Le chien a été sélectionné génétiquement par l'homme pour être comme ça, il a été façonné pour obéir à l'homme et avoir les traits de caractère qui convient pour la chasse.
Si ça encore ce n'est pas une preuve de manipulation.

Le problème, c'est que ton plaisir entraîne de tuer un autre, une violence à faire sur l'autre. Comment peut on prendre goût à ça ?
Dans ce cas autant devenir chasseur d'images !


Quand ce sont des races de chevaux qui ont été manipulé pour être mieux au dressage au CSO ou en vitesse çà n'a pas l'air de vous déranger la manipulation de l'homme dans ces cas là c'est bien comme çà vous arrange hein.... et le chien est un prédateur, même un caniche, faut arrêter les conneries..... j'ai déjà vu les dégats que peut causer un chien errant sur des chèvres, moutons ou même chevreuil.... bah c'est pas joli joli oh le gentil toutou à sa mémère !!

Et non je ne chasse pas les images tout simplement parce que j'aime manger de la viande, et j'adore le gibier dans mon assiette donc j'allie l'utile à l'agréable ne t'en déplaise.

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Posté le 17/01/2014 à 11h38


ainsel a écrit le 17/01/2014 à 11h21:


Ce n'est pas une excuse, je t'invite à voir les dégâts que peut causer un troupeau de cerf ou sanglier dans un champs...c'est impressionnant, au final il y a pas mal de perte, sachant que la faune est déjà régularisée ! Sans cela, si toutes les bestioles se reproduisaient entre eux sans prédateurs, je doute fortement que tu puis te nourrir suffisamment de produits végétariens français !

Quand aux prédateurs exterminés, tous les chasseurs ne sont pas dans le coup! Certains sont contre, et ceux pour sont principalement des éleveurs !


Quant à comparer les chasseurs aux nazis, on aura tout vu...
Mais ce débat est stérile de toutes manières, je pense que mon chat écouterai mieux !


Bon ben la comme discours réducteur on a un beau spécimen.

Chacun est libre de ses opinions, je crois que la discussion effectuée avec Luciole à ouvert le débat (plutôt cordial en plus) sur la vision de chacun.

Je crois que si chacun se met des œillères sans tenter de comprendre pourquoi l'autre à cette réaction, ça devient très compliqué de se parler.

Personnellement je ne suis pas pour mais pas contre du moment où quand l'homme sait rester à sa place.
Dans les chasseurs il y a les viandars et les autres.

Il y a ceux qui se cachent derrière un besoin de la nature (donc indispensables et c'est comme ça qu ils le voient) et
ceux qui disent clairement et ouvertement qu'ils apprécient la chasse pour la traque,le beau tir et la satisfaction d'avoir un "bon gigot" dans leur assiette.(ça n'a rien de péjoratif, hein )
Ceux là ne se voilent pas la face au moins et apportent quelque chose je crois.

Mon but était de comprendre quelqu'un qui était attiré par la chasse, de comprendre une autre façon de voir les chose sans forcément y adhérer (merci Luciole tu as éclairé ma lanterne )car avec les chasseurs que je connais c'était plutôt mission impossible...

Erell29

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Posté le 17/01/2014 à 11h41


lucioledechue a écrit le 17/01/2014 à 11h37:


Quand ce sont des races de chevaux qui ont été manipulé pour être mieux au dressage au CSO ou en vitesse çà n'a pas l'air de vous déranger la manipulation de l'homme dans ces cas là c'est bien comme çà vous arrange hein.... et le chien est un prédateur, même un caniche, faut arrêter les conneries..... j'ai déjà vu les dégats que peut causer un chien errant sur des chèvres, moutons ou même chevreuil.... bah c'est pas joli joli oh le gentil toutou à sa mémère !!

Et non je ne chasse pas les images tout simplement parce que j'aime manger de la viande, et j'adore le gibier dans mon assiette donc j'allie l'utile à l'agréable ne t'en déplaise.


Oui l'utilise à l'agréable. Ou bien la violence au plaisir...

La manipulation génétique et la consanguinité qu'effectue l'humain sur tous les animaux aujourd'hui me révulse, je pense que vu le ton de mes messages et la nature de mon engagement, tu t'en doutais

Ensuite, je n'ai jamais dit que les chiens n'était pas des chasseurs, j'ai dit que justement ils avaient été inventé, créé et conditionné pour ça autant génétiquement que psychologiquement...
Tout comme les chasseurs qu'on conditionne dans des schémas de violence et de nécessité pour qu'ils continuent à croire à leur agissement !
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