Projet. vivre de son élevage de chevaux

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Quarlis

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Projet. vivre de son élevage de chevaux
Posté le 22/01/2014 à 16h07

Bonjour,

Je viens ici vous questionner afin de continuer à réfléchir sur un projet à long terme (plusieurs années), la réalisation de mon rêve vivre de l'élevage de chevaux.

Nous sommes sur le projet achat de la maison pour le moment qui se déroule bien et nous posséderons donc 15 ha et les installations qu'il faut avec.

Maintenant il me faut choisir le reste c'est à dire :

- Me former ? Si Oui quoi ? Et pourquoi ?

- Une ou deux races ?

- Quelle(s) race(s) ?


Je vais expliquer ma réflexion actuelle.

Pour la partie bagages:

J'ai AUCUNE diplôme dans l'agriculture ou l'équitation... mais je cumule nombreuses expériences, woofing, bénévolat depuis plusieurs années qui aujourd'hui me permettent d'en connaître assez sur le cheval pour me lancer sans me former, et j'ai pu observer que mes connaissances vont au delà de l'enseignement de très nombreuses formations ou écoles (une amie à un fils qui passe un BTS en élevage équin).

Je pratique le voyage à cheval, je débourre moi-même mes chevaux, ceux de mes amies et d'élevages etc...

Je connais l'anatomie, la biomécanique, les soins vétérinaires, en allopathie, nathuropathie et l'homéopathie. J'ai des connaissances importantes dans la nutrition équine, l'alimentation alternative, les cycles sexuels etc...

J'ai été bénévole pendant un long moment dans un élevage ou j'ai pu participer aux poulinages, saillies, éducation, soin, préparation, sélection etc....

Mon homme fabrique lui même notre équipements et parre les chevaux, il est charpentier et peut donc construire nos installations, abri, etc...

Je suis dans les métiers de direction et gestion d'entreprise, ainsi que chargé de communication, je pense donc avoir un bagage suffisant pour la gestion, communication etc...

La question est donc simple est-il avantageux, et si oui pourquoi, de se former et avoir un diplôme en plus de mon bagage actuel ?

Pour la partie races:

La règle est de se lancer afin d'en vivre et que ce soit ma seule activité et de pouvoir apporter un salaire suffisant qui me permettra de vivre seule ou avec mon compagnon.

Bien évidement j'envisage de développer des activités autour, mais toujours dans le même thème le cheval.

J'ai pensé et constaté que le choix de deux races permet une certaine polyvalence et de faire aussi des croisements plutôt intéressant. Mais est-ce viable dans une échelle humaine ?

Pour le choix de la ou les races, j'ai déjà mes préférences mais est-ce rentable ?

Le frison et poitevin Mulassier (dans le deuxième cas j'aimerai sélectionner un modèle léger et polyvalent un peu comme ce type :

http://mulassier-poitevin.france-trait.fr/fr/cheval/quapitaine-granzay-poitevin-mulassier-isabelle,3405.html

Autrement pour le frison je serai tenté par le modèle baroque, car je ne suis ni pratiquante de CSO ou de dressage et cela ne fait pas partie de mon éthique.

Concrètement, je souhaite vendre des chevaux pour les particuliers essentiellement, des chevaux bien dans leur têtes, avec des bons papiers mais sélectionné pour leurs capacités, leur polyvalences et surtout bien préparé à arrivée dans tous milieux.

Je n'ai pas la prétention de vouloir faire des chevaux parfaits, mais de créer des couples, et réaliser des rêves, le tout avec une certaine éthique, le respect de l'animal et de l'homme.

Par contre je ne connais pas le milieu de l'élevage... salon, présentation etc... mais je compte combler cette lacune.

C'est un sujet sérieux, qui demande donc réponse sérieuse, merci à vous.



Edité par quarlis le 22-01-2014 à 16h11

Tazhia

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Posté le 29/01/2014 à 08h10


jamin a écrit le 28/01/2014 à 23h28:


Ils "peuvent" en vivre, mais ce n'est pas vrai pour tous. Je connais des éleveurs de chevaux de course qui ne s'en sortent pas.
Et avant d'être un éleveur réputé, il faut bien commencer par être petit (mais riche?)


c'est bien ce que j'ai indiqué "ils peuvent"

cela va de soit, pour moi c'est une évidence, peut-être pas évident pour tout le monde !

Zerofuel

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Posté le 29/01/2014 à 10h09


quarlis a écrit le 22/01/2014 à 16h07:
Bonjour,

Je viens ici vous questionner afin de continuer à réfléchir sur un projet à long terme (plusieurs années), la réalisation de mon rêve vivre de l'élevage de chevaux.
...
Nous sommes sur le projet achat de la maison pour le moment qui se déroule bien et nous posséderons donc 15 ha et les installations qu'il faut avec.
...
Mon homme fabrique lui même notre équipements et parre les chevaux, il est charpentier et peut donc construire nos installations, abri, etc...
...
La règle est de se lancer afin d'en vivre et que ce soit ma seule activité et de pouvoir apporter un salaire suffisant qui me permettra de vivre seule ou avec mon compagnon.
...
Bien évidement j'envisage de développer des activités autour, mais toujours dans le même thème le cheval.


Bonjour,
Je parcours avec beaucoup d'intérêt le forum "élevage"depuis qqs temps et je me décide à prendre le clavier pour la 1ere fois car ce sujet (et la forme qu'il prend) me touche particulièrement. Les échanges sont vifs car vous êtes toutes des passionnées et ça, c'est GENIAL. Après, concernant les jeunes et les vieux C**S, je vous revoie à Brassens. Je suis "l'homme" qui se cache derrière la plupart des femmes de cheval de ce forum. J'ai aidé ma chère et tendre à réaliser son rêve en l'assistant dans sa démarche pour quasiment tout ce qui ne concerne pas directement l'hippologie (où je suis incompétent).
Le rêve que vous caressez a été le nôtre, à part qu'ils nous a fallu 5 ans pour mettre des sous de côté, puis 5 ans pour obtenir le foncier en tactiquant grave (les SAFER...). Donc si vous avez déjà tout ça à moins de 30 ans, chapeau bas. Ne pas rentrer dans le "système" nous a été impossible : il fallait avoir le statut agricole pour prétendre (sic) concourir pour le foncier. Impossible d'acquérir les terres sans se farcir les DPU qui les accompagnaient... et voilà comment on se retrouve surveillé par satellite. Nous pensions utiliser nos voisins agri pour faire le foin : après plusieurs déboires, il a fallu s'équiper (tout le monde fait son foin en même temps...surtout quand la fenêtre météo est étroite), etc...L'élevage s'est construit en autofinancement : pas de banque sur le dos, certes...mais ça avance TRES doucement. Si je puis me permettre 3 conseils :
1) ne tentez pas l'aventure seule puis essayez de rester en couple (cf §3) ...
2) dans la vraie vie, ça ne se passe JAMAIS comme on l'a prévu, aussi malin soit-on (croyez-moi !)
3) l'argent est le nerf de la guerre. On vous a conseillé précédemment un an de trésorerie de coté. J'irais plus loin : vous devez pouvoir supporter de manière pérenne le coût total de l'exploitation au cas où vous ne rentreriez pas UN centime. C'est le prix de la sérénité et d'une certaine forme d'autarcie qui nous est commune.[color=Blue][/color]

Julieindiana

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Posté le 29/01/2014 à 10h16

Oui d'ailleurs ce principe est valable pour toute création d'entreprise.

Si vous êtes serieux, il faut avoir 2 ans d'avance.... c'est à dire se dire que si pendant 2 ans vous faites ZERO bénéfice, et bien ca va.

Et aussi calculer ''le risque'' : au pire je perds combien exactement si tout foire et que je dois tout arrêter?
Est ce que je suis prête à prendre ce risque ?

Nadinegari

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Posté le 29/01/2014 à 10h34

Zerofuel, qu'est-ce que j'adhère à ce que tu dis!!!

Nadinegari

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Posté le 29/01/2014 à 10h39


leorion a écrit le 28/01/2014 à 22h40:


franchement, je n'en suis pas certaine...quand tu vois ce que coûte la valorisation d'un cheval à haut niveau...et qu'ils en ont plusieurs....
(et accessoirement qu'ils revendent des "mauvais" chevaux à 1500€ sous forme d'ONC, ça fait des pertes directes dont on ne parle pas trop, mais ça se fait dans le milieu...)


Oui, donc, voilà...!! On est bien d'accord : très très rares sont ceux qui en vivent pleinement et très correctement! Doit bien y en avoir, mais je suis dans le même cas que toi, je n'en connais pas... Y a toujours une activité annexe pour supporter la structure, même pour le très gros que je connais et qui vend certains de ses chevaux à des prix avec 5 zéros (enfin 4 zéro et deux chiffres avant.. Pas tous les jours, certes, mais cela est arrivé!)

Cheekyvirgile

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Posté le 29/01/2014 à 11h16


xxnikoxx a écrit le 27/01/2014 à 13h27:
Je suis moi aussi très intéressée par la mis en place d'un élevage.

Je trouve le début du sujet de l'auteur très intéressant puis je comprend pourquoi cela part en vrille, car je lis le sujet depuis le début, et dès le départ il y a des réponses cassantes, méchantes, désagréable et loin de la réponse sérieuse et complète qu'attend l'auteur. Je pense qu'il faut vous remettre en question pour le coup, vous agressez en passant d'autres auteurs car ils ne sont pas de votre côté.
Relisez un peu cela va s'éclairer.

Bref, pour ma part je reviens sur les 45 € car je suis outré de votre façon de répondre !! et de RIDICULISER les idées de l'auteur qui précise quand même

Pour faire simple, je précise qu'il s'agit de réflexion pour le moment


Donc je suppose que si elle viens ici pour écouter les avis constructif de pro deja en place...

Ceci est son 3 eme messages toujours très poli et pas agressif (ce qui n'est pas le cas de ceux qui répondent... )


Ta réponse est intéressante.

Je vais développer un peu plus sur le reste alors.

Je vais avoir aussi j'ai oublié de préciser 6 ha de terrain pour faucher, étant équipé, je suis donc théoriquement autonome (sauf très mauvais année) en foin. (ici 1 ha produit environ 20/30 bottes de 250 kg).

Je compte avoir un étalon pour le poitevin, qui vendra donc ses saillies, ça j'en espère que du bonus.

Pour ce qui est des pensions ce n'est pas une chose qui m'intéresse ici, car la plupart des gens ne manque pas de terrain.

Je pense développer le gite étape équestre et je passe le diplôme d'ORE qui me permettra d'emmener du monde en balade dans une zone ou je n'ai aucune concurrence.

De plus nous souhaitant créer des gîtes dans les arbres afin de profiter de cette belle forêt. Revenu complémentaire qui fera de la pub à l'élevage.

J'organise actuellement pas mal de stage et je compte continuer, cela me permettra de faire la promotion de mon lieu.

Après bon si deja tous cela se paye lui même je serais HYPER contente, parce que gagner des sous avec ses bonus !
Mais je pense qu'avec ORE+ Gîte j'arriverai bien à faire quelque chose.

Une dernière chose ne nous créons pas d'entreprise, mais nous serons sous statut d'association et moi si on y arrive salarié de celle-ci.

C'est dans le cadre de la race du poitevin qui elle justifie une sauvegarde, mais aussi de nombreuses activités tel que les stages que nous mettrons en place autour de mon écologique et alternatif.


Elle explique qu'elle est automne en foin, eau et je sais plus quoi, donc deja 45€/ mois ça commence à se comprendre.

(chiffre pour 2013)

Moi je suis à moins de 50€/ mois pour mes chevaux et je pense que l'auteur fait les choses à peut prêt comme moi pour arriver ce type de calcul:

- 4 ha de foin sur belle prairie faîte par un agriculteur (je prend mes bottes lui les siennes et il m'en reste cette année 8 de plus que je vends) Je gagne donc un peu d'argent sur les bottes soit + 240€

- Je ne paye pas l'eau ni l'électricité car notre maison est sur source et puits et panneau solaire et éolienne. donc 0€

- J'achète chaque année le SEL en cailloux (ou gemme) à 0,33 cts du kg soit 21€

- Je ne vaccine pas, je suis contre, je n'en débat pas ici MERCI.

- Vermifuge naturel de fabrication maison à base de HE, utilisé efficacement depuis 5 ans... ce qui me coute 67€/ an

- Nous faisons nous même la parage des pieds de nos chevaux, j'achète mon matos (râpes) en grosse quantité et j'en use environ une par an soir 24€

- Je n'utilise pas de graisse, goudron ou autre connerie qui provoque plus de soucis qu'il n'en règle.

- Je donne de l'orties et de la prêle en soutiens à mes chevaux que je coupe moi même et fait sécher chaque saison pour l'hiver. Soit 0€

- je donne du chlorure de magnésium en soutien et prévention entre chaque saison ce qui me coute 7 € en 2013 (un sac de 25 kg coute 14€ et j'en utilise la moitié en un an).

- Ma trousse de secours et de soin en 2013 m'a couté: 128€
Huile de cade, HE diverses, Homéo, pansements, argile, graisse à traire, souffre, baume suisse, huile de colza, talc, etc...

- J'ai eu une visite ostéo pour tous le monde cette année soit 160€ et je compte la moitié du dentiste de l'année dernière (car je fais venir le dentiste minimum tous les 2 ans) soit 90€

- J'ai fais venir un saddle fitter pour mon plus jeune ce qui m'a couté 60€ en plus.

- En complément je donne de l'orge germée et des algues soit 90 d'orges et 197€ d'algues.

- Le vétérinaire est venu une fois pour un soucis d'oeil soit 109€

- J'ajoute les assurances : 60€/an

- Taxes pour mes 8 ha: 318€

Soit un total de 1331-240€= 1091€ soit 31€ / mois et par cheval.

J'ai 3 chevaux et 8 ha de prairie, mes chevaux sont aux petits oignons et ne manque vraiment de rien en qualité de vie.

Lorsque j'ai installé mon chez moi, clôture+ matériel complet d'entretient et construction ABRI nous en avons eu pour:

- 180€ de bande la sanglière en occasion quasi neuve
- 97€ d'isolateurs
- Poignées+ barrière+ bricoles de clôtures 69€
- Electrificateur lacmé secteur: 149€
- Baignoire de récupération 0€
- Filet géant fabrication maison pour botte de foin: 49€
- Matériel de nettoyage d'écurie et divers (sceaux, matériel de pansage etc...) une partie d'occasion de la récup et du neuf : 84€
- Construction abri bois de 45m2: 497€ (bois de scierie, tôle pour couverture et travail par nous et un copain charpentier).
- Divers : 165€

- Piquet fer à béton en 10 m en 14MM en coupé 9 soit un total de (prix PRO on à toujours notre copain charpentier)
237€

soit un total de 1250€ et nous utilisons des piquets fer pour nos clôture car ici nous n'avons pas le droit de faire de la clôture définitive

Je compte que le matériel se garde en moyenne 10 ans, soit moins de 5€ d'investissement matériel par mois/ par cheval.

On arrive donc à max 40€ / mois par cheval...

Voilà tous est une question de point de vue, d'organisation et de besoin.

Maintenant je ne compte pas mon matériel d'équitation, mais en élevage ce n'est pas un cout pour elle, car il lui faut du matos pour débourrer, mais pas forcément pour chaque cheval un matos complet... et le matériel c'est un bonus qui pour moi ne se calcul pas dans le coût d'entretient/

PS: Je suis expert-Comptable.

Et je compte moi aussi ouvrir un élevage pour pas gagner ma vie mes pour le plaisir, en plus de mon activité de comptable que je ferai bientôt à domicile, l'idée c'est que tous cela se paye au moins le salaire viens avec la seconde activité.

Et je compte élever des franches montagnes qui en terme d'équivalent cout d'entretient sont identiques au Trait poitevin cité.

Maintenant vous voyez que rien est impossible, et que si vous répondez à un sujet soyez sur que votre réponse sera vraiment intéressante pour l'auteur et ce qui s'intéresse au sujet, et pas des choses comme ça .... :



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Posté le 23/01/2014 à 13h56 Répondre avec citation

cheekyvirgile a écrit le 23/01/2014 à 13h55:

soit elle est partie faire un croisement frison x mulet, soit elle réfléchit à l' expression " parrage naturel "


Et toi, t'as pas une sieste à faire?
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Posté le 23/01/2014 à 14h02 Répondre avec citation

mamzellec a écrit le 23/01/2014 à 13h56:



Et toi, t'as pas une sieste à faire?


c' est une invitation ?

et, vous, pouvez-vous répondre à sa place sur " naturel " ?
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Posté le 23/01/2014 à 14h07 Répondre avec citation

c' est une invitation ?


et, vous, pouvez-vous répondre à sa place sur " naturel " ?


Google est ton ami[/quote]


" pas gagner sa vie " c' est la perdre ...

vous ne pouvez pas comparer votre situation ( expert comptable ) et la sienne ....

aprés pour le détail du calcul , je suis assez d' accord avec vous


Zerofuel

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Posté le 29/01/2014 à 11h28


tinangebleu a écrit le 24/01/2014 à 15h05:

Mais vouloir se lancer dans l'élevage en l'état actuel en plus et croire que l'on pourra sans cesse faire des économies sur tout et n'importe quoi, c'est un peu utopique non?


+1
C'est même vertigineux de constater les trésors d'intelligence, de patience et de boulot qu'on doit fournir pour gratter quelques dizaines d'euros et comment on se prend en quelques minutes des milliers d'euros dans la tronche (pour rester poli...).
Paradoxalement, vivre économiquement nécessite de gros moyens. Comme l'a si justement écrit Martin Hirsch (qui n'est pas un C**): de nos jours, être pauvre est de plus en plus coûteux !

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Posté le 29/01/2014 à 11h31

Lol

Zerofuel, je kif le pseudo

J'aurais pit être dût me pseudoter : zéro-euro

Jamin

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Posté le 29/01/2014 à 11h51


nadinegari a écrit le 29/01/2014 à 10h34:
Zerofuel, qu'est-ce que j'adhère à ce que tu dis!!!



Idem!!

Crinsdorphee31

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Posté le 29/01/2014 à 12h20

D'accord avec tout ça... 1 an de trésorerie et un boulot à coté... j'ai cessé de payer mes emprunts agricoles en septembre soit 18 mois après mon installation...

J'arrête la pension, je n'ai pas de client intéressé (le besoin était tellement fort dans la région que nous avons été 5 à nous installer en même temps ! Les plus proches de Toulouse prennent les clients...), et puis je stoppe tout investissement directement lié à cette activité.
J'ai pris un boulot bien payé mais pas du tout passionnant pour esponger mes 60.000 Euros de dettes au CA ! (Ah oui... je ne vous ai pas parlé du remboursement de la TVA sur les investissements aux impôts...)

En revanche, je continue dans ma lancée de l'élevage, qui restera confidentiel (petit) mais demandera moins d'investissements (jument déjà achetée, saillies pas trop chères dans la race, possibilité d'estives...) ; le travail que je fournirais pour cet élevage sera comme un loisir, avec le plaisir de faire connaître ma race à très petit effectif...

Mais... je ne compte plus sur mon installation pour me faire vivre, ou même s'autofinancer...

Julieindiana

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Posté le 29/01/2014 à 12h29


crinsdorphee31 a écrit le 29/01/2014 à 12h20:
D'accord avec tout ça... 1 an de trésorerie et un boulot à coté... j'ai cessé de payer mes emprunts agricoles en septembre soit 18 mois après mon installation...

J'arrête la pension, je n'ai pas de client intéressé (le besoin était tellement fort dans la région que nous avons été 5 à nous installer en même temps ! Les plus proches de Toulouse prennent les clients...), et puis je stoppe tout investissement directement lié à cette activité.
J'ai pris un boulot bien payé mais pas du tout passionnant pour esponger mes 60.000 Euros de dettes au CA ! (Ah oui... je ne vous ai pas parlé du remboursement de la TVA sur les investissements aux impôts...)

En revanche, je continue dans ma lancée de l'élevage, qui restera confidentiel (petit) mais demandera moins d'investissements (jument déjà achetée, saillies pas trop chères dans la race, possibilité d'estives...) ; le travail que je fournirais pour cet élevage sera comme un loisir, avec le plaisir de faire connaître ma race à très petit effectif...

Mais... je ne compte plus sur mon installation pour me faire vivre, ou même s'autofinancer...


http://www.ecurie-cadours31-lescrinsdorphee.fr/accueil/les-tarifs/

Tu es hyper abordable au niveau des tarifs!!!!!!!! si seulement tu étais à côté de chez moi (je paie rien mais je m'occupe de tout avec ma copine et les près sont boueux et plein de ronce!)

Tinangebleu

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Posté le 29/01/2014 à 12h30

Bouffer ses poulains à 3 ans si pas vendu!

Sa auto financera le congélo


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Posté le 29/01/2014 à 12h34


tinangebleu a écrit le 29/01/2014 à 12h30:
Bouffer ses poulains à 3 ans si pas vendu!

Sa auto financera le congélo




Ben... non... je ne mange pas de viande 'rouge'

Tinangebleu

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Posté le 29/01/2014 à 12h37


crinsdorphee31 a écrit le 29/01/2014 à 12h34:


Ben... non... je ne mange pas de viande 'rouge'


Un coup de javel et elle sera toute blanche comme mes fesses

Crinsdorphee31

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Posté le 29/01/2014 à 12h42


tinangebleu a écrit le 29/01/2014 à 12h37:


Un coup de javel et elle sera toute blanche comme mes fesses


bah, sont pas ben bronzés les normands !
c'est vrai qu'en plus à ton âge, ça se fait pas de faire de l'intégral !
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