Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy

pilgrim3009 a écrit le 04/02/2014 à 22h04: ça c'est pas faux....

mais après en effet que tu donnes 3L de ton mélange ou 3L de floc ça sera pareil mais si tu donnes 3 L d'orge + 3L de granulés de foin contre 3 ou 4L de floc le floc est mieux...

J'arrive un peu tard...

Marechalf je ne vois pas en quoi le foin en libre service est nuisible? 3 bestioles au pré de 7à 24 ans, du trait au poney c en passant par le SF près du sang. Tous en libre service mais ce n'est pas pour autant qu'ils boulottent toute la journée ni qu'ils mangent tous la même quantité. Tous les monde va bien, ils se déplacent beaucoup, pètent de coups de folies et font de gros dodos. Une vie plutôt saine,non?

Pour les ulcères mes équidés sont épargnés; pas moi.
Les consignes du gastro entérologue:
Fragmenter l'alimentation. Même ration quotidienne mais en pleins de repas au pire du pire je faisais 7-8 repas. Un repas "classique" était une véritable torture douleurs stomacales, rgo (reflux gastro œsophagien) qui attaque et brûle l'oesophage la gorge et aussi toute la bouche.

Traitement: inhibiteur de pompe à protons dont l'oméprazole fait partie.
Pour le confort 3 fois par jours une cuillère de bicarbonate de sodium (de soude) dans un verre d'eau: bain de bouche et avaler le tout. C'est alcalin pH basique donc qui réduit l'acidité: ça soulage et en plus ça évite le muguet (mycose buccale qui adore l'acidité)
Je sais qu'avant les paysans utilisaient le bicarbonate pour le cheveux à digestion difficile...et avant les inhibiteurs c'était utiliser pour traiter les ulcères
Pourquoi ne pas demander l'avis du veto. Le bicarbonate c'est une misère en pharmacie.
Profite fait un point avec lui sur le régime de tes chevaux, la fréquence des repas et leurs volume mais aussi le contenu entre le grain p, les granulés ou floconné, plus les compléments et les bouchons. Lui saura mieux que quiconque adapter tout cela à chacun de tes chevaux. Moi je lui expliquerai aussi que financièrement tous les traitements commencent à être lourds et que tu cherches à faire au mieux (et tu te donnes du mal!) je sais ça va coûter encore une visite mais ça te permettra peut être en tout cas je l'espère de réduire ton poste bouffe et compléments

Bon courage

pilgrim3009 a écrit le 04/02/2014 à 22h04: non dans la vidéo les chevaux traité non eu QUE de l'aloé pas d'oméprazol en même temps

Oui et ils voient une AMELIORATION pas une GUERISON TOTALE contrairement à l'oméoprazole et en conclusion de l'étude ils émettent plutôt l'aloe comme une aide ou une prévention mais jamais ils ne disent que ça se substitue au traitement. en plus l'étude est pour "forever" une grosse marque de vente d'aloe alors ça fait surtout penser à de la pub pour eux contre des moyens de financements pour l'école véto qui a fait les tests... Mais je ne nie pas l'action de l'aloe, juste je ne la sur-évalue pas.

de toute façon, pas les moyens pour autre chose que l'aloé et l'argile... mais je vois vraiment les effets depuis le début du traitement

kimberley19 a écrit le 04/02/2014 à 22h06: mais évite l'orge concassé prend que de l'orge floconné ou germé sinon ça va empirer.

Je ne suis pas convaincue de ça, bien que là encore, je ne demande qu'à lire des études.
J'ai une jument qui, il y a 5 ans, a fait de gros ulcères la conduisant à se jeter violemment sur les murs. A l'époque, elle était nourrie avec des granulés sport, vivait au boxe et sortait au paddock individuel. Aujourd'hui, elle vit au pré H24, sauf l'hiver où elle est rentrée au boxe. Elle retrouve donc un mode de vie quasi-similaire à avant, sauf qu'à la place des granulés, elle est nourrie au traditionnel. L'orge aplatie est majoritaire dans ses rations, et pourtant, elle ne présente aucun signe d'ulcères. Je ne suis donc vraiment pas convaincue, à la seule vue de cette jument, que l'orge favorise l'apparition d'ulcères ou les aggrave.
Je n'ai par ailleurs pas souvenir que dans mes cours d'alimentation, il y ait cette mention concernant l'orge. J'irai vérifier.

pilgrim3009 a écrit le 04/02/2014 à 22h15: de toute façon, pas les moyens pour autre chose que l'aloé et l'argile... mais je vois vraiment les effets depuis le début du traitement

non mais je comprends pour l'impossibilité on peut accepter que l'oméoprazole est ce qu'il y a de mieux sans forcément pouvoir se le payer et chercher des alternatives. Mais il faut bien être conscient que c'est toujours moins bien. Après avec 200mL d'aloe et l'argile ça peut déjà pas mal aider mais attention dès que tu arrestes ça reprend car ça recule les problème et diminue les symptomes mais ça revient toujours.

Dans le même genre il y a l'ékyguard (moins cher), le phosphalugel aussi qui marche bien, le vinaigre de cidre de pomme en cure, la guimauve, la réglisse, le KEAL...

pilgrim3009 a écrit le 04/02/2014 à 22h04: non dans la vidéo les chevaux traité non eu QUE de l'aloé pas d'oméprazol en même temps

c'est une étude faite sur 11 chevaux, et par un revendeur d'aloe verra c'est toujours la même étude qui circule.
Pour le traitement qui est moins cher que le gastrogard il y a le KEAL Ge, demande l'avis de ton véto, c'est aussi un traitement qui est utilisé chez l'humain pour soigner les ulcères.
Pour mon cheval de 400kg ça me reviens à 40€ par mois.
Demande l'avis du véto.

ritajolie a écrit le 04/02/2014 à 22h17: Je ne suis pas convaincue de ça, bien que là encore, je ne demande qu'à lire des études. J'ai une jument qui, il y a 5 ans, a fait de gros ulcères la conduisant à se jeter violemment sur les murs. A l'époque, elle était nourrie avec des granulés sport, vivait au boxe et sortait au paddock individuel. Aujourd'hui, elle vit au pré H24, sauf l'hiver où elle est rentrée au boxe. Elle retrouve donc un mode de vie quasi-similaire à avant, sauf qu'à la place des granulés, elle est nourrie au traditionnel. L'orge aplatie est majoritaire dans ses rations, et pourtant, elle ne présente aucun signe d'ulcères. Je ne suis donc vraiment pas convaincue, à la seule vue de cette jument, que l'orge favorise l'apparition d'ulcères ou les aggrave. Je n'ai par ailleurs pas souvenir que dans mes cours d'alimentation, il y ait cette mention concernant l'orge. J'irai vérifier.

c'est pas une question d'orge c'est une question de taux d'amidon ça a été très bien expliqué plusieures pages avant. En cuisant l'orge son taux d'amidon diminue voilà pourquoi floconnée elle est mieux digérée que concassée. en attendant le véto est formel c'est l'ajout d'orge concassé àma ration qui a augmenté le taux d'amidon (pourtant que 2L en plus des 4L de granulé qu'il avait à l'époque) qui a provoqué le déclenchement de l'ulcère du mien. Il était nourrit au foin deux fois par jour en pension aussi et donc pas a volonté mais en tout cas pour l'amidon il y a beaucoup d'études et c'est pareil que ce soit l'orge ou le mais....

lunacaramel a écrit le 04/02/2014 à 22h21: c'est une étude faite sur 11 chevaux, et par un revendeur d'aloe verra c'est toujours la même étude qui circule. Pour le traitement qui est moins cher que le gastrogard il y a le KEAL Ge, demande l'avis de ton véto, c'est aussi un traitement qui est utilisé chez l'humain pour soigner les ulcères. Pour mon cheval de 400kg ça me reviens à 40€ par mois. Demande l'avis du véto.

En gros cette étude a autant de valeur qu'un exposé que tu aurais fait en classe... ^^ C'est pas sur un assez grand nombre de chevaux, fait par un revendeur et donc pas vraiment objectif et ça fait plutôt "reportage" qu'étude quand même...

deedoocmoi a écrit le 04/02/2014 à 22h11: J'arrive un peu tard... Marechalf je ne vois pas en quoi le foin en libre service est nuisible?

ce n'est pas nuisible, mais sur un cheval qui reçoit déjà des rations en plus du foin à volonté il y a risque de surcharge, un trop plein, il est gavé avec le foin à volonté, imagine qu'il a accès au foin toute la journée et toute la nuit et qu'en plus tu lui donne ses rations tu risques un trop plein, tu risque de le rendre obèse, trop gras
ou risque qu'il ne mange pas toute sa ration, après ça dépend vraiment des chevaux, tous ne sont pas identiques devant du foin à volonté
Alors en plus des rations, il a des granulés de foin, herbe, plus foin à volonté, non il y a soucis, c'est trop pour sa digestion, en plus les granulés de foin d'un point de vue nutritif je pense que ça n'apporte pas grand chose, enfin c'est moins nutritif qu'un floconné
J'ai lu plus haut la luzerne, franchement je pense que c'est une mauvaise idée, il a de l'herbe, donc quel intérêt de donner de la luzerne

kimberley19 a écrit le 04/02/2014 à 22h25: En gros cette étude a autant de valeur qu'un exposé que tu aurais fait en classe... ^^ C'est pas sur un assez grand nombre de chevaux, fait par un revendeur et donc pas vraiment objectif et ça fait plutôt "reportage" qu'étude quand même...

c'est aussi un bon moyen de se faire de la pub avec une pseudo étude pour convaincre les proprio de chevaux ulcèreux qui ne peuvent pas payer le gastrogard.

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 22h26: quel intérêt de donner de la luzerne

Pour un apport de MADC et calcium.

ritajolie a écrit le 04/02/2014 à 22h30: Pour un apport de MADC et calcium.

oui bien sur mais il a de l'herbe, l'herbe est déjà riche en azote, pas la peine d'en rajouter avec la luzerne
enfin chacun fait comme il veut

kimberley19 a écrit le 04/02/2014 à 22h19: le vinaigre de cidre de pomme en cure, la guimauve, la réglisse, le KEAL...

oui c'est prévu je vais me renseigner pour le keal je connais pas

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 22h33: oui bien sur mais il a de l'herbe, l'herbe est déjà riche en azote, pas la peine d'en rajouter avec la luzerne enfin chacun fait comme il veut

L'herbe en ce moment, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux au niveau des valeurs nutritives ! Déjà, faut la trouver avec toute la boue !