Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy

ritajolie a écrit le 04/02/2014 à 22h36: L'herbe en ce moment, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux au niveau des valeurs nutritives ! Déjà, faut la trouver avec toute la boue !

ah je sais pas moi, je lis ce que dit l'auteur, il dit qu'il a de l'herbe, rase ou pas rase ça reste de l'herbe

Après s'il veut un aliment très très digeste et nutritif en sortant du modèle industriel : l'orge germée, franchement je crois que c'est le plus adapté pour son cheval, et pas besoin de rajouter trois tonnes de vitamines, l'orge germée est déjà bien vitaminée
Après qu'il existe des aliments industriels spécifiques pour son cheval, oui bien sur, et là c'est à lui de voir

pilgrim3009 a écrit le 04/02/2014 à 22h36: oui c'est prévu je vais me renseigner pour le keal je connais pas

http://books.google.fr/books?id=Y-aViT5xlaQC&pg=PA192&lpg=PA192&dq=sucralfate%2Bcheval&source=bl&ots=Ig7yOD8l_o&sig=fdGMTLI07qplkRnKckLyQqfEIzw&hl=fr&sa=X&a mp;ei=W3uGUt39OobO0QWB8IHADw&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=sucralfate%2Bcheval&f=false

http://www.doctissimo.fr/medicament-KEAL-GE.htm

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 22h38: ah je sais pas moi, je lis ce que dit l'auteur, il dit qu'il a de l'herbe, rase ou pas rase ça reste de l'herbe

Les valeurs nutritives dépendent des stades de pousse, mais également de la qualité de l'entretien qu'on apporte à ses pâtures.

ritajolie a écrit le 04/02/2014 à 22h46: Les valeurs nutritives dépendent des stades de pousse, mais également de la qualité de l'entretien qu'on apporte à ses pâtures.

oui bien sur, je dis simplement que s'il a accès à l'herbe pas besoin de rajouter de la luzerne, l'herbe étant riche en azote surtout au printemps, donc rajouter de la luzerne en plus c'est risquer des complications, et puis la luzerne pour un cheval ulcéreux je ne pense pas que ce soit l'idéal

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 22h48: oui bien sur, je dis simplement que s'il a accès à l'herbe pas besoin de rajouter de la luzerne, l'herbe étant riche en azote surtout au printemps, donc rajouter de la luzerne en plus c'est risquer des complications, et puis la luzerne pour un cheval ulcéreux je ne pense pas que ce soit l'idéal

Tout est question de dosage c'est certain.
Donner de la luzerne pour donner de la luzerne, c'est sûr que ça n'a aucun intérêt, mais si la ration est bien étudiée, alors pourquoi pas.
Par contre, j'en avais presqu'oublié que le cheval était ulcéreux, et effectivement, la luzerne n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux.

il faut contre balancer c'est de l'humour, mais s'il a accès à l'herbe et au foin à volonté, donc riche en calcium, l'aliment le plus approprié c'est l'orge riche en phosphore, mais l'orge peu digeste en la donnant sous forme germée devient parfaitement digeste

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 22h57: il faut contre balancer c'est de l'humour, mais s'il a accès à l'herbe et au foin à volonté, donc riche en calcium, l'aliment le plus approprié c'est l'orge riche en phosphore, mais l'orge peu digeste en la donnant sous forme germée devient parfaitement digeste

Attention quand même c'est un poulain, les besoin en calcium ne sont pas les même qu'un cheval adulte. Et l'orge germé c'est en complément d'une ration pour apporter vitamine et minéraux.

ah désolé on peut donner de l'orge germée en ration principale, il y en a plein qui le font
pour le calcium, enfin je sais pas mais s'il a de l'herbe et foin à volonté il aura sa dose, de toute manière il n'aura pas de grosses rations d'orge vu qu'il est au foin à volonté, donc avant de déséquilibrer
et puis rien ne ne l'empêche de donner un cmv en plus, mais attention vaut mieux se fier à l'état général du cheval avant de donner n'importe quoi

c'est à l'auteur de faire un choix, ou alimentation industrielle, ou alimentation plus traditionnelle, les 2 manières différentes de nourrir présente avantage et inconvénient certainement
Avantage à l'industriel, c'est calculé par des pros, peut être trop bien calculé parfois, c'est surtout que ça correspond à un modèle bien défini, pas trop de choix pour la diversité, ils ont tout prévu, il faut bien choisir sa gamme d'aliment, c'est plus cher
Avantage au traditionnel, c'est peut être plus naturel, inconvénient avec peut être des risques de carences, plus de choix pour la diversité, on fait ce qu'on veut, c'est moins cher
voila

je pense quand même partir sur de l'orge germé, ça me semblait être une bonne idée à la base.... Plus naturel, plus digeste...
Fin de toute façon, j'ai encore 35kilos de reverdy à écoulé....

Pilgrim3009, je te déconseille d'écouter les conseilles de Marechalf sincèrement ce n'est pas pour être méchante mais ses conseils sont plus que limite, basé sur "ses" observations et surtout malgré qu'il essaie de faire croire qu'il s'y connait en nutrition traditionnelle, il ne fait que se contredire.

Je me permet de te le prouver
ça c'est ce qu'il vient de te conseiller

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 23h04: ah désolé on peut donner de l'orge germée en ration principale, il y en a plein qui le font

Maintenant voilà la conversation que j'ai eu avec lui il y a quelque temps
https://www.chevalannonce.com/forums-7909931-article-sur-la-digestibilite-des-cereales?p=2

Je me permet de mettre les citations pour pas que tu es a tout lire.

marechalf a écrit le 29/11/2013 à 19h25: pour revenir au grain germé j'ai effectivement constaté sur mes chevaux une amélioration sur le pelage, un poil plus beau aucune économie sur la ration, j'y ai cru au début mais quand on voit vite le cheval décoller on augmente vite la ration il y a effectivement une meilleure digestibilité du grain, les chevaux sont en meilleure forme, mais aucune économie sur la ration, et beaucoup trop de risque au niveau hygiène

lunacaramel a écrit le 29/11/2013 à 21h11: Pour moi l'orge germé apporte vitamines et minéraux, ça ne permet pas d'économie et ne doit pas constituer une ration complète juste une partie. Quand à l'article tout a été dit, il faut savoir faire le tri des info qui circulent sur internet parce qu'une thèse de 1982 ça a peut d’intérêt, tu peux trouver des thèses sur l’intérêt des saignés, etc... ce genre de pratique n'existe plus. Si on veut lire des articles scientifiques il faut prendre les plus récent sachant que les auteurs font des recherches bibliographique avant de publier.

marechalf a écrit le 29/11/2013 à 21h22: +1 c'est ce que j'ai constaté

Donc comme tu peux le constater a ce moment là il ne conseille pas de faire de l'orge germé une seul ration.

L'orge germé est un bon apport car riche en minéraux et vitamines grâce à la germination mais ça provoque aussi une "digestion" de la graine du coup il y a certes moins d'amidon mais les valeurs nutritives ne sont plus les même, il y a moins d’énergie et plus de protéines. Si tu donne que ça tu vas vite te retrouver avec un excès de protéine (déjà présentes dans le foin et l'herbe).

quelle galère.... Que faire ??

Merci Luna en tout cas

hello un peu de discernement, savoir analyser les messages, on dirait qu'ici il y a de grosses carences
orge germée pas en ration principale ? pourquoi j'ai dit ça ? tout simplement car c'est chiant de faire de l'orge germée, ça prend du temps, donc en ration principale c'est de plus grosses quantités à faire germer, tout simplement

pour le reste effectivement ça n'améliore pas la valeur énergétique du grain, j'ai pu le constater, j'ai donné à mes chevaux de l'orge germée en ration principale, mais il faut tenir compte que pour 1L d'orge entier à germer on obtient presque 2L au final, mais ces 2L ont réellement la valeur énergétique que des 1L au départ
Il faut donc en tenir compte pour la ration, car ça augmente de volume de faire germer du grain
Par contre ça multiplie les vitamines de faire germer
Donc désolé je ne me contredit pas, c'est juste une réponse apportée à un cas précis de cheval ulcéreux, l'auteur se pose la question de l'orge germée, je réponds que c'est plus digeste
Et là tu reprends des réponses d'un autre post qui n'ont rien avoir avec ce cas précis
Mais si l'auteur de ce post veut en savoir plus sur l'orge germée qu'il demande à des personnes qui nourrissent leurs chevaux ainsi

Bien sur c'est facile, une petite pirouette et on retombe sur ses pieds.
Et cet article que tu as toi même cité
http://techniques-elevage.over-blog.com/c%C3%A9r%C3%A9ales-germ%C3%A9es-et-des-fourrages-hydroponiques-utilisation-en-alimentation-animale

En augmentant la teneur en eau et en cellulose, les céréales germées conviennent aux chevaux ayant des troubles digestifs fréquents. C’est une friandise pour les chevaux de compétition car cela permet de baisser la ration les jours de repos sans que le cheval ne soit frustré. Dans cette utilisation, cela s’apparente à l’intérêt d’un mash.



Mais ce n’est pas une raison pour en manger tous les jours…

marechalf a écrit le 29/11/2013 à 17h30: j'avais un article sur le grain germé : http://techniques-elevage.over-blog.com/c%C3%A9r%C3%A9ales-germ%C3%A9es-et-des-fourrages-hydroponiques-utilisation-en-alimentation-animale le nutritionniste le compare au jambon purée de carottes, juste un apport de vitamines en plus il dit que les expériences d’alimentation ne montrent pas d’effet positif de la germination sur la santé des animaux ou les vitesses de croissance.

Mais bon tu vas bien trouver quelque chose a dire,


Pilgrim3009,
soit tu part sur un aliment spécifique pour chevaux ulcéreux, je n'en ai jamais trouvé par chez moi, soit part sur une ration orge floconné et tu rajoute de l'orge germé, ça apportera des proteine en plus de foin, ça évitera de donner de donner de la luzerne, ça apportera vitamines et minéraux, l'orge cuit (c'est ce que tu retrouve dans les floconné du commerce) permet de limité l'amidon de la ration.