Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy

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Pilgrim3009

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Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy
Posté le 03/02/2014 à 17h21

Bonjour !

Actuellement je donne du Reverdy à mes chevaux et des granulés de foin http://www.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/nourriture_chevaux/fourrage_litiere_chevaux/289596 pour les fibres et du tourteaux de lin.
A ceci je donne souvent des compléments comme de la levure de bière, des orties, de la spiruline ect..... Je donne du foin à volonté, et j'ai la chance d'avoir de l'herbe quasi toute l'année.

Sauf que un de mes chevaux a de graves ulcères, et j'aimerai donc limité les apports de granulé.

Pensez vous que je puisse enlever le reverdy de leur alimentation, et concervé que les granulés de foin et éventuellement y rajouter de l'orge aplatis ?
Car en fin de compte, avec mes compléments, je peux éviter les carences car ça fait office de CMV....

Edité par pilgrim3009 le 03-02-2014 à 17h27

Lunacaramel

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Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy
Posté le 05/02/2014 à 11h47


marechalf a écrit le 05/02/2014 à 08h47:


un brin de jalousie ?
tu sais pas lire, c'est pas possible, pour le rationnement du foin il faut vraiment s'en donner la peine, c'est s'obliger à distribuer plusieurs fois par jour du foin en quantité suffisante plutot que de balancer une grosse boule de foin qui sera avalé en 2 jours, c'est quoi le mieux ?


Totalement jalouse, tes chevaux sont vraiment les plus beau rien a redire, juste de changer un peu la photo de temps a temps a moins ça paraîtrait moins rébarbatif.

Pour le foin, je ne sais peut être pas lire mais toi tu ne comprend rien, le débat n'est pas de savoir si le foin a volonté est bon ou non pour les chevaux, on te parle d'un cheval qui a des ulcères, avec de l'acidité qui lui brûle la muqueuse de l'estomac, que son estomac ne doit jamais rester vide, le foin fait "tampon" et le but c'est que justement il en mange de grosse quantité, en crise le miens en mange plus de 15kg alors qu'en temps normal il est autour de 10kg.
Il faut juste savoir de quoi on parle.


marechalf a écrit le 05/02/2014 à 09h45:
pour la petite histoire il y a 2 clubs près de chez moi qui distribuent le foin à volonté dans les paddocks, ils distribuent une grosse boule de foin et une boule de paille, franchement quand tu vois la tête des chevaux
Ils ont même pas d'abris, c'est les couvertures l'hiver qui leur sert d'abris, je suis sur qu'ils ont même pas de rations, et oui ils ont plus faim, gavé par le foin à volonté et la paille, ils ont un sale poil car ils sont carencé, car aucun complément leur est distribué, ben si c'est ça la nouvelle mode, ce sera pas chez moi, enfin voilà

Les exemples extrêmes on en a tous, on a jamais dit de laisser le cheval dehors sans abris, avec du foin et de la paille (c'est une litière pas un aliment) sinon on peut aussi comparer ce qui rationne le foin avec 2kg par jour et balance des céréales par dessus, là aussi carencé, manque de fibre, etc...ça ne donne pas non plus un exemple de bon rationnement.


kimberley19 a écrit le 05/02/2014 à 10h25:
Personne pour donner son avis sur les deux aliments? Ca peut ^^ être intéressant que des connaisseurs décortiquent... Ca peut aider l'auteur à faire son choix...

Pour le Lambey ce qui me dérange c'est que l'on a pas le taux d'amidon qui est quand même le plus important, la mélasse tu dit qu'il n'y en a pas beaucoup mais on ne sait pas, rien n'est indiqué a moins que tu es ces données.
L'argile c'est pareil, on ne sait pas c'est quoi, tous n'ont pas les même propriétés.
Pas UFC pour comparer la valeur énergétique, mais vue que la base recommandé c'est 2,5L, ça ne doit pas être très haut.

Pour le reverdy, la composition est mieux car pas de mélasse et pas OGM, l'amidon est indiqué et le taux est bas si on compare a un floconné classic style cavalor tradition 02 (330g/kg)
Il y a de l'argile sépiolite riche en magnésium c'est bien pour compenser les pertes du au stresse ou a certain médicament (comme l'omeprazol)
Après le lait écrémé je ne suis pas fan (donc pareil que le lambey pour la mélasse), l'argile c'est de la Kaolinite ce n'est pas celle que je trouve là mieux dans les problèmes d'ulcère, je préfère l'argile bentonitique composé principalement d'argile montmorillonite qui a un très gros pouvoir absorbant et de "recouvrement" vraiment efficace comme pansement gastrique.
Après l'autre avantage c'est que UFC est à 1 comme l'orge ce qui permet de rester a des rations peu élevé en quantité ce qui est aussi un atout pour les problème d'ulcère.
Après pour le choix il y a aussi le prix qui rentre en compte, la quantité que l'on peut se faire livrer ou la localisation du revendeur.

Je ne peux pas trop faire un choix dans l'aliment puisqu'il manque des info sur le lambey, après j'ai vu les prix du reverdy (presque 30€ le sac livré chez moi en 2T et plus de 35€ pour 350kg) je trouve ça hors de prix même avec une alimentation de qualité, si le cheval se maintient bien en état (avant ses soucis d'ulcère) je préfère la ration d'orge floconné, argile+complement en cure (ortie, levure, algue,...)

Kimberley19

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Posté le 05/02/2014 à 12h00

merci lunacaramel pour ton avis détaillé je suis d'accord avec toi.

Pour le Lambey je vais me renseigner sur l'argile et l'UFC mais pour les OGM il n'y en a pas non plus c'est certifié à 99.9% sur leur site comme Reverdy. Pour l'amidon j'avais demandé et c'est comme Reverdy à quelque chose près je me rappelle plus le chiffre exact. Par contre on est d'accord que c'est bien plus chère que le mélange maison!

Moi j'avais peur de faire n'importe quoi avec le mélange maison et comme les chevaux sont chez moi je paye pas de pension c'est pour ça que je peux me permettre de prendre le Lambey à 33€ le sac (on commande à plusieurs donc prix dégressif) mais sinon en pension c'est clair que je pourrais pas.

Merci en tout cas comme toujours ton avis est juste concernant les ulcères!

Kuryeuse

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Posté le 05/02/2014 à 12h18

Je trouve ça honteux de prôner le foin distribué de façon restrictive en disant que le cheval doit faire des pauses ! Ce n'est RIEN connaitre au système digestif des chevaux.
De rares cas nécessitent une restriction mais ils sont rares.
Des personnes néophytes qui lisent ce forum peuvent croire cela et c'est propager une grave erreur.
Mes chevaux sont tous au foin à volonté (SF, haflinger, shet et poulain, autant dire rien à voir) et sont complémentés en fonction. Aucun n'est obèse et aucun ne passe sa journée ds le foin...

Lunacaramel

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Posté le 05/02/2014 à 12h23

Pour les rations "maison" si tu reste sur des petites quantités (2 à 3l) pour un cheval adulte il n'y a pas de déséquilibre de la ration.
Après pour les chevaux qui ont besoin de plus au vue de leur activité physique ça deviens plus compliqué de calculer une ration équilibré.

Pour le prix, je ne paye pas non plus de pension ils sont chez moi, mais dans ma logique (ça reste mon ressentie personnel) je ne veux pas payer un produit plus de 30€ alors que ça ne les vaut pas (je parle de valeur marchande, pas de qualité du produit) quand tu regarde la composition son (4,5€ les 15kg), flocon d'orge et de maïs (13€ les 25kg), graine de lin (22€ les 25kg), huile de lin (45€ les 5l), argile (10€ les 25kg),....
Après leur aliment "standard" c'est déjà plus correcte au niveau prix, c'est toujours mieux d'acheter se genre d'aliment a prix d'or plutôt que des aliments bas de gamme.

Ncaar

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Posté le 05/02/2014 à 12h32


kimberley19 a écrit le 05/02/2014 à 10h25:
Personne pour donner son avis sur les deux aliments? Ca peut ^^ être intéressant que des connaisseurs décortiquent... Ca peut aider l'auteur à faire son choix...

Moi je reste sur le reverdy: pas de mélasse, des levures, plus d'acides gras, de vitamines, que des éléments naturels que l'auteur du post recherche et c'est bien équilibré pour tout.
Maintenant je comprends que la différence de prix ou la difficulté de se procurer le reverdy en petite quantité puissent décourager. Mais le lambey sera toujours mieux que de faire "sa cuisine" (je sais que le terme ne plait pas, mais je ne trouve pas de meilleure façon de l'expliquer).

Quant à rationner le foin, c'est ce que je fais également, mes chevaux s'en portent très bien, mais ils sont en bonne santé, on ne peut pas appliquer cette règle à un ulcéreux.

Et il ne faut pas confondre un cheval qui va plus facilement s'autoréguler en foin, avec un poney qui aura plus facilement tendance à l'embonpoint et à la fourbure, ce dernier devra bien évidemment être rationné.
De mémoire, vous avez un haflinger Maréchalf, sûr que ce n'est pas le type de cheval à qui on peut laisser du foin en libre service, mais voilà, comme tout le monde se fatigue à le dire, on ne peut pas généraliser à tous les chevaux

Lunacaramel

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Posté le 05/02/2014 à 12h39


ncaar a écrit le 05/02/2014 à 12h32:



Quant à rationner le foin, c'est ce que je fais également, mes chevaux s'en portent très bien, mais ils sont en bonne santé, on ne peut pas appliquer cette règle à un ulcéreux.



Tu rationne a combien de kg de foin et pour quoi comme chevaux?

Pour le foin a volonté même pour les poneys c'est plus facile quand ils ont été habitué petit, j'ai ma petite ponette de 1m15-1m20 que j'ai eu à 6 mois, habitué comme ça et elle doit manger 5 à 6kg de foin par jour, elle commence en même temps que les autres mais fini bien avant. Et du coup pas d'obésité et pas de fourbure malgré qu'elle ne travaille pas.

Ncaar

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Posté le 05/02/2014 à 12h42


ncaar a écrit le 05/02/2014 à 12h32:

Moi je reste sur le reverdy: pas de mélasse, des levures, plus d'acides gras, de vitamines, que des éléments naturels que l'auteur du post recherche et c'est bien équilibré pour tout.
Maintenant je comprends que la différence de prix ou la difficulté de se procurer le reverdy en petite quantité puissent décourager. Mais le lambey sera toujours mieux que de faire "sa cuisine" (je sais que le terme ne plait pas, mais je ne trouve pas de meilleure façon de l'expliquer).

Quant à rationner le foin, c'est ce que je fais également, mes chevaux s'en portent très bien, mais ils sont en bonne santé, on ne peut pas appliquer cette règle à un ulcéreux.

Et il ne faut pas confondre un cheval qui va plus facilement s'autoréguler en foin, avec un poney qui aura plus facilement tendance à l'embonpoint et à la fourbure, ce dernier devra bien évidemment être rationné.
De mémoire, vous avez un haflinger Maréchalf, sûr que ce n'est pas le type de cheval à qui on peut laisser du foin en libre service, mais voilà, comme tout le monde se fatigue à le dire, on ne peut pas généraliser à tous les chevaux

Je viens de lire la dernière page, j'ai du mal à vous suivre...
Donc Luna pense comme moi sur le reverdy.
Kuryeuse fait différemment au sujet du foin à volonté pour les poneys, preuve que c'est du cas par cas!
On ne peut vraiment pas généraliser Maréchalf.

Et je précise avant que tout le monde bondisse que les miens sont rationnés à 7-8 kilos de foin par jour, pas à 2 kilos hein

Pilgrim3009

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Posté le 05/02/2014 à 12h47

oula je vais essayer de répondre à tout le monde. Dans le lambey, y a de la mélasse, du mais et du blé.... choses que j'aime pas du tout. Bon, dans le reverdy y a pas de mélasse, mais du lait de vache.... uhm uhm mais je peux pas m'en procurer...

pourquoi la luzerne est-elle mauvaise pour les ulcèreux ?

Edité par pilgrim3009 le 05-02-2014 à 12h50



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Posté le 05/02/2014 à 13h03


lunacaramel a écrit le 05/02/2014 à 11h47:


je préfère la ration d'orge floconné, argile+complement en cure (ortie, levure, algue,...)



On à la meme idée en fin de compte !! Donc l'orge n'est pas si mauvais que ça pour les ulcères ? pourquoi faut-il mieux des floconné que du germé ??

Kuryeuse

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Posté le 05/02/2014 à 13h04


ncaar a écrit le 05/02/2014 à 12h32:

De mémoire, vous avez un haflinger Maréchalf, sûr que ce n'est pas le type de cheval à qui on peut laisser du foin en libre service, mais voilà, comme tout le monde se fatigue à le dire, on ne peut pas généraliser à tous les chevaux


Mon Haflinger est au foin à volonté
Et c'est pas une barrique.

Pilgrim3009

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Posté le 05/02/2014 à 13h08

pour le débat sur le foin, je n'aime pas mettre des boules au pré pour plusieurs raison, je ne suis pas assurée de la qualité du foin, je ne peux pas enlever les corps étranger dans un boule ( rumex, fougères ect... ) et le foin n'est pas dépoussiéré. Donc je donne du foin quasi à volonté ( 10kilos X 3 jour comme ça je peux surveiller ce qu'ils mangent et je controle l'état du foin en fessant un "tris"

Kimberley19

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Posté le 05/02/2014 à 13h21


pilgrim3009 a écrit le 05/02/2014 à 12h47:
oula je vais essayer de répondre à tout le monde. Dans le lambey, y a de la mélasse, du mais et du blé.... choses que j'aime pas du tout. Bon, dans le reverdy y a pas de mélasse, mais du lait de vache.... uhm uhm mais je peux pas m'en procurer...

pourquoi la luzerne est-elle mauvaise pour les ulcèreux ?


La luzerne n'est pas mauvaise mais c'est le trop qui est mauvais. Ca fermente beaucoup alors si il a déjà certains apports dans le foin et l'herbe il faut faire attention mais moi je mettais 1L de luzerne en plus de mon floconné pour retapé mon cheval (ulcéreux) et j'ai pas eu de problème...

Ninoune53

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Posté le 05/02/2014 à 13h37


pilgrim3009 a écrit le 05/02/2014 à 00h12:
quelle galère.... Que faire ??

Merci Luna en tout cas



http://www.reverdy.fr/cheval/complements/reverdy-care


La solution a tout tes problèmes ...
Traitement aussi efficace que le GastroGard a bien moins cher ( et ce n'est pas parce que c'est moins cher que c'est moins bien loin de là) et qui SOIGNE les ulcères contrairement à beaucoup de produits qui se contentent de soulager.

Continue le Yearling + le foin a volonté sans rien de plus et en 1 mois déjà la différence sera flagrante !!

Tout tes ajouts ne servent a rien sinon a engendrer des problèmes que tes chevaux n'auraient pas en te contentant de leur donné un aliment de qualité ( ce que tu fais ) avec du foin à volonté.

Tu utilise le meilleur aliment du marché donc pourquoi vouloir toujours en mettre plus ...

Ncaar

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Posté le 05/02/2014 à 13h45


lunacaramel a écrit le 05/02/2014 à 12h39:

Tu rationne a combien de kg de foin et pour quoi comme chevaux?

Pour le foin a volonté même pour les poneys c'est plus facile quand ils ont été habitué petit, j'ai ma petite ponette de 1m15-1m20 que j'ai eu à 6 mois, habitué comme ça et elle doit manger 5 à 6kg de foin par jour, elle commence en même temps que les autres mais fini bien avant. Et du coup pas d'obésité et pas de fourbure malgré qu'elle ne travaille pas.

Je rationne parce que je n'ai pas la place pour stocker plus de 5 tonnes de foin et ça doit faire tout l'hiver.
Le jour où j'aurais moins de chevaux, je donnerais sans doute à volonté quoique ce système me convient bien et il n'y a pas de gaspillage c'est vrai.
Mes chevaux adultes ont un petit ballot de foin par jour, mais c'est une ancienne presse, les petits ballots ne font pas 10 kilos, plutôt 8 en fait

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Posté le 05/02/2014 à 13h45


ninoune53 a écrit le 05/02/2014 à 13h37:



http://www.reverdy.fr/cheval/complements/reverdy-care


La solution a tout tes problèmes ...
Traitement aussi efficace que le GastroGard a bien moins cher ( et ce n'est pas parce que c'est moins cher que c'est moins bien loin de là) et qui SOIGNE les ulcères contrairement à beaucoup de produits qui se contentent de soulager.

Continue le Yearling + le foin a volonté sans rien de plus et en 1 mois déjà la différence sera flagrante !!

Tout tes ajouts ne servent a rien sinon a engendrer des problèmes que tes chevaux n'auraient pas en te contentant de leur donné un aliment de qualité ( ce que tu fais ) avec du foin à volonté.

Tu utilise le meilleur aliment du marché donc pourquoi vouloir toujours en mettre plus ...



Euu je vois pas d'oméoprazole dans la compo alors ç soigne pas... ça aide mais c'est pas un médicament
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