Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Coooper

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Posté le 17/12/2014 à 14h36

Bonjour , j ai recu mes croquettes mais ca pas ete simple j ai du apler un numero surtaxé car le livreur ne m a pas trouver, donc l economie des fdp est passé dans le tel je trouve ca un peu degueulasse le livreur m aurait tel je n aurai pas eu ce desagrement, j ai apler upd 2 fois il ne m ont pas repondu , j ai donc apler ce numero, ensuite upd m a rapler ..
si a chaque fois ca se passe comme ca;

j ai fait le test de flotaison lol et bien mes croquette flotte bon je suis pas rester 5 min mais pendant 1min elle n ont pas couler j ai essayer avec 5 croquettes,

j ai commencer a donner 1/4 dans la gamelle mon chien a commencer par celle la!!il triait elle doivent sentir bon mais elle reste assez petite pour un molosse ..

c est vrai que a part le lien on ne sait pas comment elle sont cuite et il y a quand meme peu d info, sur le paquet c est ecrit poulet 20% min mais le reste est vague;

Pour les profine pas convaincu alors? la composition est pas trop mal pourtant ;

Ok pour les lukullus,
bon avec tout ca c est pas facile de choisir ... les upd c est 12kg par contre alors que profine c est 15kg ce qui est non negligeable pour moi en vu de la quantité journaliere ...1kg a 2 , donc les 2 sac vont me faire 24jours pour un budget de 69€

Sviet

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Posté le 17/12/2014 à 15h40

Ton problème de 12 ou 15 kgs c'est exactement la même chose, ce qui importe c'est ton prix au kilo (et la quantité que tu en donnes). Sur Zooplus par exemple, elles sont à 3€20/kilo par 15kilos, 3€ si tu en prends deux fois 15kgs, c'est toujours plus cher ;)


C'est donc moi que tu as eu au téléphone ;)

Cyriaque

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Posté le 17/12/2014 à 16h04

un avis sur le Lukullus junior :

http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/lukullus_croquettes_chiens/croquettes/450135

ma chienne a 7 mois pèse 30kg et est actuellement a 2 cuisses de poulet le midi et 400g de Acana Adult Dog ...

Edité par cyriaque le 18-12-2014 à 06h56



Coooper

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Posté le 17/12/2014 à 16h17


sviet a écrit le 17/12/2014 à 15h40:
Ton problème de 12 ou 15 kgs c'est exactement la même chose, ce qui importe c'est ton prix au kilo (et la quantité que tu en donnes). Sur Zooplus par exemple, elles sont à 3€20/kilo par 15kilos, 3€ si tu en prends deux fois 15kgs, c'est toujours plus cher ;)


C'est donc moi que tu as eu au téléphone ;)


la difference c est que 2 sac de 15 me font le mois alors que 12 il faut 2 + une partie d un autre alors plus de commande mais certe ca ne change rien au prix c est juste une question de rangement pour les sacs..

oui surement j vais pas compris que tu bossais pour ultra P lol

pour ce qui es de la livraison mon soucis n etant pas le delais mais le sms recu a 21h pour me dire que j ai pas ete livré car pblm d adresse ( je savais meme pas si j allais les avoir hier ou aujourdhui ) c est le fait que gls ne m appel pas et que donc moi j ai du apler leur numero a 1.34€ par appel et 0.34ct / min ...

sinon bien on verra a la fin des paquets si changement chez mes chiens ..


Une question auquel vous avez peut etre une reponse, ma chien Berger A, mange n importe quoi, c est a dire que des qu elle trouve qq chose elle le mange, et le ch*** ( dsl )

ca va de la chaussette volé dans la machine a laver, a mon filet en cuir preferer de ma jument ( oui elle a de l imagination ) et ce matin 500g de mais concassé qu elle es aller voler dans le poulailler..

elle a sa quantité "normal" par jour mais elle peu pas s empecher de manger autre chose, c est pas juste du grignotage ou de la destruction car elle aval , digere et ressort...

elle a meme plus de coussin dans son panier le dernier elle l a manger petit bou par petit bou..

question a upd, vous faites des "contrat eleveur"?

Sviet

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Posté le 17/12/2014 à 16h50

J'ai le même souci avec mon Jack Faut qu'il mange/machouille tout et ça a toujours été comme ça.

Sympa le maïs elle va le ressortir tout pareil

Je comprends tout à fait pour la livraison. J'ai rappelé dès que j'ai eu le message, j'ai fait en sorte que ça n'arrive plus la prochaine fois.

Il y a des contrats éleveurs sous notre Marque Pro oui !

Edité par sviet le 17-12-2014 à 16h51



Coooper

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Posté le 17/12/2014 à 17h09

[quote=sviet j=17/12/2014 h=16h50]J'ai le même souci avec mon Jack Faut qu'il mange/machouille tout et ça a toujours été comme ça.

Sympa le maïs elle va le ressortir tout pareil

oui mon filet en cuir aussi etait resorti tout cuir avec une diff : il etait en morceau au retour !!!

elle mange la bouffe des chevax des fois je la choppe elle eventre mes sac obligé de tout planquer, une fois elle a eventré un sac de croquette et en a manger une tres grosses quantité elle etait enorme et essouflé , c est bete c est chien qui mange n importe quoi pour avoir le ventre plein

Cecile

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Posté le 17/12/2014 à 18h50

ca y est!! ma petite golden est arrivée!!
tout va bien si ce n'est que j'ai jamais senti une crotte et un prout aussi nauséabond!!! lol
quand on est arrivé hier soir elle a fait une grosse crotte... ou plutôt une bouze marron noiratre qu'on devait pouvoir renifler a 100m a la ronde!!! remarque... vu les pets dans la voiture pendant la route... je ne m'attendais pas a autre chose!

et puis l'eleveuse a oublier de me filer es friskies pour faire la transition. du coup Acana direct!
j'avais un peu peur mais... non seulementelle a adoré mais en plus tout a l'heure... que vois je... un beau caca marron clair bien moulé et sans odeur!!!

ma vielle semble bien digérer les siennes aussi... et continue a manger presque tout si je mets de la patée.

allez... une photo de bébé...



arrivée depuis 1h a peine elle est déjà a l'aise...



la pauvre vient de passer sa 1ere aprem au club aujourd'hui... elle est epuisée! lol

je lui fais 3 repas de 90g de croquettes, elle pèse 6,5kgs... vous en pensez quoi?

Ninaleef

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Posté le 17/12/2014 à 20h50

Petite info sur les maxima :
C'est bien une cuisson douce !
Et le poulet frai ( déplumé sans tête ni abats ni pattes ) est incorporé en fin de recette et n'est chauffé qu'une fois :)
Voilà pour la petite anecdote :p

Coooper

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Posté le 17/12/2014 à 20h57


cecile a écrit le 17/12/2014 à 18h50:
ca y est!! ma petite golden est arrivée!!
tout va bien si ce n'est que j'ai jamais senti une crotte et un prout aussi nauséabond!!! lol
quand on est arrivé hier soir elle a fait une grosse crotte... ou plutôt une bouze marron noiratre qu'on devait pouvoir renifler a 100m a la ronde!!! remarque... vu les pets dans la voiture pendant la route... je ne m'attendais pas a autre chose!

et puis l'eleveuse a oublier de me filer es friskies pour faire la transition. du coup Acana direct!
j'avais un peu peur mais... non seulementelle a adoré mais en plus tout a l'heure... que vois je... un beau caca marron clair bien moulé et sans odeur!!!

ma vielle semble bien digérer les siennes aussi... et continue a manger presque tout si je mets de la patée.

allez... une photo de bébé...



arrivée depuis 1h a peine elle est déjà a l'aise...



la pauvre vient de passer sa 1ere aprem au club aujourd'hui... elle est epuisée! lol

je lui fais 3 repas de 90g de croquettes, elle pèse 6,5kgs... vous en pensez quoi?


Troo choux !!!

Elever aux friskies ...ca crain .max d economie pour reproduire et gagnet des ronds .
heuresement y a des gens comme toi elle va bien manger maintenant.

Pour le caca les chiot sorte toujours un caca noir a un mome.t donner je sais plus vers quel age,c est un peu comme les bebe quelques jours apres la naissance sauf que eux ca met plus longtemps que nous..

Aklof

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Posté le 18/12/2014 à 03h23

@ Lilison,
Ah d'accord, j'étais pas sûre, mais oui, c'est bien ça.
La digestion des croquettes se fait entre 12 et 15 heures (comparé aux 4h de la viande, rappellons le). Quand tu vois la vidéo, tu te dis que les extrudées doivent quand même mettre un max de temps à se faire décomposer et assimiler...


@ Tazhia,
RC n'est pas une référence non plus ^^ Si ta chienne est un peu détraquée, ce n'est pas cette marque qui va la remettre d'aplomb. J'espère que tout rentrera dans l'ordre avec les Ultra Premium.


@ Nymeria,
Woh, c'est difficile à suivre Acana... Une fois, ça flotte, une autre fois, ça coule... Pas trop cohérent, tout ça.
Pourquoi veux-tu passer aux Wild Prairie dès maintenant ? Les Puppy ne vont pas ?


@ Baliverne,
Si j'ai rajouté une petite phrase en gris, ce n'est peut-être pas anodin... C'est juste le discours classique des vétos. Et comme tu sors le même speech... Quelques pages avant, j'ai remonté les interventions de Valombre, quand même très très calé sur l'alimentation animale (et j'en parle plus bas aussi), et tu verras un avis totalement opposé. J'avais l'opportunité d'aller à la pêche aux infos, je retranscris le message, rien de plus. Chacun se fait son opinion sur le contenu.


@ Sviet,
Je suis totalement en désaccord avec toi au sujet de la pulpe de betterave.

Omniprésente, pour ainsi dire, dans toutes les formulations de croquettes, elle est un déchet très encombrant de l'industrie sucrière obtenu par osmose, un procédé avec l'emploi de solvant. Il s'agit d'un ballaste inutile et indigeste.

Additionnée à la masse compacte due aux restructurations moléculaires effectuées lors de l'extrusion, la pulpe de betterave ne permet pas une vitesse de transit suffisante. Cette masse compacte se dégrade donc peu et se déplace lentement pour donner… des petites selles bien moulées et bien fermes. Et les industriels de dire que, puisque les selles sont petites et moulées, leur aliment est bien assimilé, et donc d’une grande digestibilité. Forcément puisqu’à l’autre bout, il en ressort peu, c’est que c’est donc bien assimilé ! En réalité il ne s'agit que de la digestibilité apparente. On a volontairement créé une sorte de constipation artificielle. Cette masse compacte est évidemment plus difficilement décomposée, plus difficilement dégradée. Elle a aussi pour conséquence d’encrasser les parois intestinales. L'encrassement diminue la capacité d’absorption des nutriments et favorise le développement des bactéries et parasites indésirables. Dernière chose, la pulpe de betterave crée une acidose aigue dans l'estomac.


Quant à la flottabilité, si, pour moi, c'est un critère déterminant. La digestion est un processus qui demande du temps et de l'énergie. Il faudrait qu'elle se fasse le plus facilement possible. Déjà que le corps doit gérer une quantité astronomique de glucides (rappel : le chien a besoin de 14% de glucides, il y en a en moyenne 50% dans les croquettes), le pancréas surchauffe, le foie trinque ... Autant ne pas rajouter des croquettes qui flottent et ne se dissoudent pas ! T'as vu la vidéo donnée à Lilison ? Le constat est sans appel. Les extrudées ne bougent pas d'un poil même plusieurs heures après le début du test, à part se gorger d'eau... Imagine le ballotement dans l'estomac du chien avec ce bol alimentaire et les risques de torsion d'estomac...

Et le chien a besoin d'humidité dans son alimentation. Plus les croquettes sont humides, mieux c'est fait. C'est pour cela qu'on l'on conseille de les faire tremper un peu avant de donner la gamelle.

Chez un carnivore en bonne santé, un apport minimal en protéines (qui fournit à l’organisme les acides aminés essentiels) doit être respecté. Mais en dépit de recherches de plus en plus poussées sur l’alimentation des carnivores domestiques, personne n’est aujourd’hui en mesure de déterminer avec précision quels sont les besoins nutritionnels d’un chien ou d’un chat. Des expériences en laboratoires de recherche ont non seulement démontré que des chiens nourris avec des taux élevés de protéines (jusqu'à 45%) ne développaient aucune pathologie au regard de chiens nourris avec un taux modéré à faible de protéines (15 à 20%), y compris dans le cas de chiens âgés, mais encore qu'un régime élevé en protéines n'aggravait pas les insuffisances rénales déjà diagnostiquées. Il est donc désormais établi que les protéines en elle-même ne sont pas néfastes pour le fonctionnement rénal des chiens. Les observations tendent cependant à démontrer qu’une élévation très nettement supérieure au minimum recommandé du taux de protéines au détriment des fibres entraînait à terme une obésité.

En bref, il n'est pas possible de donner trop de protéines à un chien; c'est la qualité et non la quantité qui fait la différence.


@ Coooper,
Comme je te l'ai dis précédemment, tout dépend de la cuisson pour les Profine. Essaie de contacter le fabricant. Si c'est cuit doucement et que tous les nutriments ne sont pas détruits, pourquoi pas. Si c'est sur-chauffé, c'est non. Le taux de viandes passerait à 10% et ce n'est vraiment pas intéressant.


@ Cecile,
Très bonne nouvelle pour les Acana. Oui, la quantité que tu donnes parait bonne. Adapte toi à son poids, évidemment. Elle est très belle en tous cas!


@ Nina,
Ah oui ? Tiens, je n'aurais pas pensé. Et ... ça coule ?

Edité par aklof le 18-12-2014 à 03h24



Cyriaque

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Posté le 18/12/2014 à 06h57


cyriaque a écrit le 17/12/2014 à 16h04:
un avis sur le Lukullus junior :

http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/lukullus_croquettes_chiens/croquettes/450135

ma chienne a 7 mois pèse 30kg et est actuellement a 2 cuisses de poulet le midi et 400g de Acana Adult Dog ...

Tazhia

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Posté le 18/12/2014 à 08h34


aklof a écrit le 18/12/2014 à 03h23:


@ Tazhia,
RC n'est pas une référence non plus ^^ Si ta chienne est un peu détraquée, ce n'est pas cette marque qui va la remettre d'aplomb. J'espère que tout rentrera dans l'ordre avec les Ultra Premium.



avant que je change de gamme de croquettes elle était au RC, tout allait bien
mais depuis que je suis passé au Lupo ça la tout déréglé même en retournant au RC !

donc maintenant j'attend de voir avec les Premium

Lilisondu1741

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Posté le 18/12/2014 à 10h57

Ah voilà, dans ton dernier message, ta réponse a sviet me fait tout comprendre :)

Les bonnes croquettes pour chat sont aussi riches en glucides? Bon en même temps c'est un peu bête comme question, vu qu'avec juste une certaine proportion de protéines, il faut bien combler avec autre chose (et les glucides en general ça ne coûte pas trop cher ^^)

Je regarderai la vidéo quand aurais l'occasion d'aller sur le PC (le mien est en vrac )

Sviet

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Posté le 18/12/2014 à 12h30

C'est très intéressant ce que tu racontes !

Je ne suis toujours pas d'accord pour la pulpe de betterave qui pour moi en quantité très raisonnable (de l'ordre de 1% des ingrédients) est au contraire très bénéfique. Mais j'entends tout à fait ton point de vue que je comprends.

Pour la flotabilité, pareil je comprends mieux où tu veux en venir c'est très explicite et je pense qu'effectivement ça peut être déterminant notamment chez les grands chiens sujets aux entrapements et retournements d'estomac. Une croquette qui coule pourrait prévenir ce genre de souci. Sur un chien "normal" n'ayant pas de souci particulier ça resterait pour ma part un critère mais non déterminant, disons que s'il n'y a que ça ce n'est pas ça qui me ferait éliminer une croquette si elle a d'autres nombreux points positifs (encore une fois c'est avis personnel et j'aime beaucoup échanger avec toi).

Pour l'histoire des protéines aurais-tu une source à me communiquer ? Je suis intéressée pour lire l'étude faite et les conclusions dans son ensemble !

Quant à l'humidité, je suis complètement d'accord un chien se doit de boire (ou d'ingérer par son alimentation) suffisamment d'eau pour faire fonctionner correctement ses reins, éliminer les toxines et ne pas déclencher de pathologies sous jacente. L'intérêt d'une croquette peu humide c'est d'avoir davantage de concentré de matière. L'important c'est que cette croquette donne au chien davantage envie de boire et donc de compenser cette "perte d'humdité" par une ingestion d'eau plus importante. L'humidification des croquettes quand le chien l'accepte est aussi une très bonne chose c'est certains. D'après mes retours, il y a même de plus en plus de gens qui le font peu importe le type de croquettes données.

Sviet

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Posté le 18/12/2014 à 12h34


tazhia a écrit le 18/12/2014 à 08h34:


avant que je change de gamme de croquettes elle était au RC, tout allait bien
mais depuis que je suis passé au Lupo ça la tout déréglé même en retournant au RC !

donc maintenant j'attend de voir avec les Premium


Un chien déréglé ça peut prendre pas mal de temps à se remettre en place Bien faire attention durant la transition, être patient, bien surveiller qu'elle ne mange rien d'autre (et comme on l'a dit plus haut c'est parfois bien compliqué )

La chienne de mes parents a toujours été déréglé. Enfin plutôt jamais réglé, récupérée à la SPA, je crois qu'elle ne faisait jamais de vraies selles. Elle est passée par plein d'alimentation spécifique notamment les RC spécifiques qui allait bien (forcément^^) mais très très chère et puis elle a finit par se déréglé. Elle est passée aux Sensible de chez UPD, ça a bien mis plus d'un mois avant d'avoir de vraies selles. TRès très sensible, le moindre changement de température, le moindre brin d'herbe et zoup ça redevenait mou peu importe l'alimentation. Là aujourd'hui, elle est aux Sensible et ça lui va top mais ça été long de la régler à nouveau Je crois que faut pas perdre espoir
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