Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

ces selles sont normale mais elle en fait beaucoup trop, l'impression que dès qu'elle avale ça passe tout droit dans la tuyauterie

je suis vraiment étonner d'apprendre que la pulpe de betterave constipe
en ce qui concerne les chevaux je sais qu'elle peut donner une diarrhée, enfin ... des crottins trèès mou !
donc quand j'en donne a mes chevaux, je fais attention aux crottins sinon ça loupe pas, c'est crottins mou mou

tazhia a écrit le 18/12/2014 à 12h46: ces selles sont normale mais elle en fait beaucoup trop, l'impression que dès qu'elle avale ça passe tout droit dans la tuyauterie

Ah ba c'est du rapide

ah oui c'est rapide
on a l'impression qu'elle crotte plus qu'elle ne mange

Aklof : Non malheureusement elles ne coulent pas, par contre pour la cuisson c'est sûr j'ai demandé aux fabricant. Et la traçabilité des viandes est vraiment de 100%.
C'est un bon point en tout cas.

Pour la pulpe de betterave je suis d'accord avec Aklof, même si y'en a dans les maxima, je sais que c'est pas top, après elle est tout en bas de la liste donc...
Je trouve que sur les ultra Premium elle est haute dans la liste des ingrédients par contre.

@ Cyriaque,
Plus intéressant que la gamme pour adultes, à mon avis.
Pour le mi-Barf, mi-croquettes, voir avec Frenchdistrict, sur son post. Je pense que ta ration est déséquilibrée.


@ Tazhia,
Ah ok, je comprends mieux pourquoi tu espérais que RC règle le problème. Cependant, comme a dit Sviet, si le biote intestinal est déséquilibré, il va falloir un peu de temps avant que ça se rétablisse. Je te conseille très vivement Ultradiar. C'est un complément naturel que tu peux trouver chez ton véto ou sur Internet (sur Easypets notamment), qui calme les désordres intestinaux. C'est la base de ma "pharmacie", toujours à portée de main.

Pour la pulpe de betterave, les chevaux sont des herbivores. Leur système digestif n'est fait comme celui des carnivores. Il me parait logique que la réaction soit différente.


@ Lilison,
Tu as tout compris.
Ca dépend des croquettes. Il y a beaucoup moins de glucides chez Orijen que chez RC, par exemple. Je suis moins calée en physiologie féline, mais étant des carnivores stricts, ils acceptent encore moins les sources d'hydrates de carbone, d'où le nombre incalculable de problèmes rénaux chez ces animaux. Les émonctoires saturent rapidement et les corps lâchent. Les vétos règlent ça par des aliments hypo-protéiques, pleins de céréales... Cache misère, cercle vicieux. (voir réponse à Sviet pour un complément sur les glucides).


@ Sviet,
Mdr, ce n'est pas un problème, chacun son opinion. C'est aussi un plaisir d'échanger avec toi. Malgré les désaccords manifestent, les mots restent courtois et la conversation, ouverte.

Pour la flottabilité... Pas que pour les grands chiens sujets à la DTE. Pour tous les grands chiens, au minimum, à mon avis. Ce n'est qu'une question d'anatomie. Enfin, pour moi, une digestion de 15h est tout sauf physiologique. On est trop loin des 4h de la viande fraîche. La présence de glucides joue évidemment mais aussi la flottabilité et la non dégradation, j'en suis persuadée.

A ce propos, aparté sur la digestion des glucides :
Contrairement à l'homme, le chien ne sécrète pas dans sa salive d'amylases, enzymes digestives contribuant à la dégradation des glucides, ni de cellulases pour ce qui concerne la cellulose contenue dans les végétaux crus.

Néanmoins, il sécrète de l'amylase directement au niveau du pancréas, ce qui permet de dire que le chien peut tout à fait assimiler une petite quantité de glucides (contenues par ex dans lesdites céréales).
La cuisson permet une meilleure digestibilité des glucides, mais cela ne dispense pas le pancréas d'être sur-stimulé. Lors d'une consommation importante de glucides, ce qui est le cas dans la majorité des croquettes, la digestion se voit ralentie, le bol alimentaire stagne dans l'estomac, puis dans l'intestin grêle où il va fermenter inutilement. Une grande partie de ces aliments non assimilés se retrouvent dans le gros intestin qui les dégrade sous forme de gaz.
On voit donc qu'un excès de glucides et en particulier d'amidon, provoque des troubles digestifs tels que flatulences et diarrhées et ralentissement du processus digestif puisque l'organisme du chien n'est pas à même de transformer les aliments riches en glucides en nutriments capables d'être assimilés.

Pour les études sur les protéines, voir les interventions de Valombre sur ces pages :
https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes?p=9

https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes?p=28


@ Nina,
D'accord. Merci pour l'info, c'est bon à savoir.


@ Nymeria,
Qui a un souci avec les Acana Puppy Large Breed pour sa chienne de 6 mois et demi. Selles molles voire liquides une fois sur deux.
Dans l'ordre, j'essaierai Orijen Puppy et, si ça va pas non plus, Amikinos Précision. Comme ça, c'est progressif. Orijen avec une cuisson équivalente à Acana mais composition différente. Amikinos c'est pressé à froid, mais il y a plus de glucides.
Pour un chiot de cet âge, ne laisse pas les pathologies de côté. Je pense notamment à la Giardiose, qui a touchée ma chienne et Ioko, le chien de Tycoyotte. On ne sait jamais...

Merci beaucoup !! Je vais de ce pas lire tout ça !

Donc les chiens et les chats n'ont pas (ou peu) l'appareil enzymatique nécessaire pour digérer les grosses molécules de glucide complexes d'origine végétale (amidon et cellulose, molécules de soutien physique de la plante).
Je m'en veut de ne pas avoir déduit toute seule que ça venait des enzymes le chômage me ralenti le cerveau je crois !!!
Tout est totalement logique :)

Merci encore :)

aklof a écrit le 18/12/2014 à 03h23: @ Baliverne, Si j'ai rajouté une petite phrase en gris, ce n'est peut-être pas anodin... C'est juste le discours classique des vétos. Et comme tu sors le même speech... Quelques pages avant, j'ai remonté les interventions de Valombre, quand même très très calé sur l'alimentation animale (et j'en parle plus bas aussi), et tu verras un avis totalement opposé. J'avais l'opportunité d'aller à la pêche aux infos, je retranscris le message, rien de plus. Chacun se fait son opinion sur le contenu.

Donc en gros tu n'accorde aucun crédit aux propos de quelqu'un dont soigner les animaux est le boulot, ce qui comprend l'alim (oui, oui, les vétos ont des cours d'alim), qui a fait 7 ans d'études pour ça et qui se forme régulièrement?

aklof a écrit le 19/12/2014 à 03h02: @ Tazhia, Ah ok, je comprends mieux pourquoi tu espérais que RC règle le problème. Cependant, comme a dit Sviet, si le biote intestinal est déséquilibré, il va falloir un peu de temps avant que ça se rétablisse. Je te conseille très vivement Ultradiar. C'est un complément naturel que tu peux trouver chez ton véto ou sur Internet (sur Easypets notamment), qui calme les désordres intestinaux. C'est la base de ma "pharmacie", toujours à portée de main. Pour la pulpe de betterave, les chevaux sont des herbivores. Leur système digestif n'est fait comme celui des carnivores. Il me parait logique que la réaction soit différente.

ok !
merci pour les infos

aklof a écrit le 19/12/2014 à 03h02: @ Nymeria, Qui a un souci avec les Acana Puppy Large Breed pour sa chienne de 6 mois et demi. Selles molles voire liquides une fois sur deux. Dans l'ordre, j'essaierai Orijen Puppy et, si ça va pas non plus, Amikinos Précision. Comme ça, c'est progressif. Orijen avec une cuisson équivalente à Acana mais composition différente. Amikinos c'est pressé à froid, mais il y a plus de glucides. Pour un chiot de cet âge, ne laisse pas les pathologies de côté. Je pense notamment à la Giardiose, qui a touchée ma chienne et Ioko, le chien de Tycoyotte. On ne sait jamais...

J'ai lu ton MP, je suis ok, c'est vrai qu'il vaut mieux que tout le mon de profite des échanges =)

Entre temps j'avais sélectionné Orijen et une autre gamme d'acana.

Je vais faire la transition avec des nouvelles croquettes pour voir si il y a un changement. Je vais essayer Orijen Puppy et si ça ne va toujours pas véto.

Mais pour le moment elle mange bien et ne maigris pas. Merci de la piste, je ne connaissais pas je garde ça dans un coin de ma tête

Merci de tes conseils!!!

coucou! petit passage parmi vous.
ma petite golden n'a eu aucun mal a se mettre directement aux acana meme sans transition. beaux cacas des le lendemain de son arrivée.
par contre elle mange tres tres vite!! du coup une copine m'a preté une gamelle avec des "bosses" qui ralentissent sa prise de croquettes. ah ba ca marche bien!!! mais ca marche tellement bien que Mlle aboie apres la gamelle qui l'empeche de se goinffrer!! lol

c'est grave s'ils mangent vite? (elle commencait a avoir le hoquet apres mangé du coup)

par contre ma vieille elle, semble constipée depuis quelques jours (a verifier mais quand elle fait caca je suis souvent loin d'elle... et vu qu'ils sont tout petit je les retrouve pas! lol). comment je peux l'aider a faire passer ca?
elle est aux acana aussi

@ Lilison,
Voilà, c'est ça.
Oui, finalement, quand on commence à s'intéresser à la physiolgie animale, les pièces du puzzle s'assemblent...
De rien ;)


@ Baliverne,
LOL.

Cours d'alimentation desservis par qui ? Les lobbys de l'industrie pet food ! Youhou. Les futurs vétérinaires ont assez de boulot comme ça pour en plus chercher des infos fiables sur l'alimentation animale.

"Devenir compétent dans le domaine de la nutrition impose de nombreuses lectures et recherches, pour la plupart très fastidieuses, contradictoires et confuses. Nous comprenons pourquoi la majorité des vétérinaires choisissent de ne pas consacrer ce qui leur reste de temps de formation à approfondir ce domaine; c'est tellement plus facile et plus rapide de recommander un sac d'aliment commercial pour animaux."
Dr Lea Stogdale & Garcea Diehl

Les vétérinaires sont des professionnels pour les opérations chirurgicales, les diagnostics médicaux, les contrôles sanitaires, et j’en passe, mais les vétérinaires n’ont pas les compétences suffisantes et le recul nécessaire pour juger l’alimentation pet food et agir en conséquence.

Pour te parler de mon expérience. Ma chienne est atteinte d'une maladie auto-immune extrêmement grave. J'ai rencontré une quinzaine de vétérinaires (dont de grands spécialistes) avant qu'un diagnostic soit établi. Tu sais quoi ? Plus leur titre était pompeux, moins ils s'y connaissaient en alimentation et plus ça conseillait Royal canin ! C'est de manière autodidacte et pour prolonger sa vie que j'ai passé des centaines d'heures à me documenter à ce sujet et ai pris les décisions qui s'imposaient, quand je le jugeais nécessaire.

Un lien à lire absolument : http://www.dur-a-avaler.com/top-10-arguments-croquettes-dangers-bidons-pet-food-utilises-veterinaires/

Toutefois, là n'est pas le sujet. Si tu veux continuer de débattre sur l'implication des vétérinaires dans l'alimentation animale, ma MP reste ouverte.


@ Nymeria,
Ca marche. Tu peux rajouter l'Ultradiar conseillé plus haut à Tazhia. C'est un produit formidable qui reconstruit bien la flore intestinale. Si ça persiste, véto, oui. Ce n'est pas normal que l'alimentation ne soit pas assimilée comme ça.


@ Cecile,
Merci pour le retour sur les Acana ! C'est plutôt de bon augure ! Mdr le coup de la gamelle ! :-D

Grave, je ne sais pas, mais elle mâche peu donc surcharge son estomac. Il faudrait qu'elle comprenne que personne ne va lui voler sa nourriture. Mais le comportement / éducation, ce n'est pas mon domaine.

Il faudrait que tu sois sûre qu'elle soit constipée déjà. Ne crois-tu pas qu'elle assimile enfin correctement sa nourriture donc les selles se réduisent ?

Tu sais, ces derniers mois, ma chienne est passée de 4 selles volumineuses à 1 petite selle, par jour. Je croyais aussi à de la constipation, mais en fait, c'est juste normal. Il faut juste se déconditionner.

ah non, elle a toujours fait des cacas assez dur et petits toute facon.
mais depuis 3/4 jours je trouve qu'elle peine plus que d'habitude.
elle fait caca en marchant... alors elle "sème" un peu... pas facile a retrouver lol
quand la frequence de cacas... je dirais comme d'hab (sans etre trop sure parce que je ne la suis pas toute la journée)

Bonjour à tous !

Je rejoins le post. Alors pour ma part je passe progressivement une de mes chiennes aux Acana, j'ai commencé hier ... Elle était au Purizon avant.
Et bien ce matin, je la sors, premier caca de la journée ... Une odeur nauséabonde ! Bonne consistance mais brun plus foncé que d'habitude. J'ai cru que j'allais vomir, j'ai du m'éloigner de quelques mètres. J'espère que ça va passer...