Préjugé course hippique

lincruste a écrit le 24/03/2014 à 18h37: Enfin moi je suis professionnel, je tien une pension, donc je sais ce que c'est. Bien sur qu'on peut pas tous les sauver, mais on peut prendre soin jusqu'à leur mort ce que l'on a. Alors bien sur il vaut mieux pas les collectionner à ce moment la.

Un cheval retraité ne sert à rien pour beaucoup de métier (CE, Entraineur, Cavaliers pro....) alors non pour eux c'est normal qu'une fois la carrière finit ils le vendent.

Pour le reste de ta réflexion.... je ne répond pas.... pays des bisounours qui pètent des fleurs multicolores bonjour !

ninoune53 a écrit le 24/03/2014 à 19h47: Tu part dans un sujet totalement autre là mais je suis d'accord avec Labsbel75 qu'on ne gagne pas sa vie avec des sentiments , si tu est pro tu doit bien le savoir. Alors oui on ne bosse pas avec les chevaux pour s'enrichir évidement mais au moins pouvoir vivre correctement et sa en gardant tous les ''mauvais '' ba c'est pas possible. Donc quand ils sont sympa et qu'on peut les reclasser c'est que du bonheur mais si c'est pas possible bé c'est comme sa même si sa fait mal au cœur.

lasbel75 a écrit le 25/03/2014 à 08h45: Un cheval retraité ne sert à rien pour beaucoup de métier (CE, Entraineur, Cavaliers pro....) alors non pour eux c'est normal qu'une fois la carrière finit ils le vendent. Pour le reste de ta réflexion.... je ne répond pas.... pays des bisounours qui pètent des fleurs multicolores bonjour !

Ben j’espère que nos future gosse n'auront pas les même réflexion ( les vieux ça coute, et ça sert à rien) bien que ça commence puisque on entasse les vieux dans des hospices, en générale on oublie d'aller les voir, bientôt ont pourra les mettre dans des camions direction pâté pour chien, le tout c'est de fermer les yeux, comme ça on se sent pas mal.

Je n'ai jusqu'à maintenant jamais manqué de respect dans mes propos, mais je vois que les gens dès qu'ils n'ont pas envie de ce servir de leur cerveau pour comprendre mon opinion et de faire des efforts pour le bien des autres (humain comme animaux) ce caches derrières des propos sans aucun sens juste pour ce foutre de la gueule des gens , bravo vous ferez évoluer la société.

Il y a des peuples qui ne mangent pas de viande, ou très peu, respecte les animaux et pour moi ne sont pas plus con , ni vivent dans le pays des bisounourses.



Bref je ne commenterais plus.
Bonne continuation dans votre pays d’égoïste.

j'ai pas lu toutes les pages... je m'en excuse si jamais ce que je vais dire à déjà été dis ou autre ...

je connais peu le monde des courses mais j'ai connu des amies proprio d'une écurie de courses...

la chose que j'ai pu remarquer par rapport aux autres disciplines c'est qu'ils y allaient fort sur la reproduction.. se retrouvaient avec un lot considérable de poulain pour trouver le "crack" qui sera valorisé en course...

pour tous les autres c'était au p'tit bonheur la chance, ils n'étaient pas gardé.... quelques uns étaient placés,reconverti en cheval de loisir à l'occasion sinon direction paté à toutou...
il existe pas loin de cette écurie une bonne âme qui récupère ces chevaux pour les éduquer en équitation classique et les vendre aux particuliers...
malgré tous ces effort tous ne peuvent être pris...

ce que je trouvais dommage c'est que par exemple sur 20 poulain, 3 faisaient une carrière en course, 7 étaient reconverti et 10 partaient au couteau...

idem sur les chevaux blessé....

par rapport aux autres écuries, le "placement", la retraite,.... sont moins la préoccupation première...

c'est ce que je trouve génant.. après vu le nombre de produits qui sortent tous les ans... difficile de faire autrement..

ce n'est pas un domaine qui m'attire.. j'ai beaucoup de préjugé oui...

après de ce que j'ai vu, les chevaux qui faisaient carrière étaient bien soignés, bien nourri etc.... c'est clair, on en faisait des machines à sous donc les soins sont important dans cet optique...
et aussi je tiens à dire que à la base, oui il faut être passionné pour faire ce métier mais que les objectifs liés ne permettent pas de faire dan sle sentiment.... c'est pas cool non, c'est pour ça que ce milieu ne me plait pas...

mais on ne peu pas parler ni de maltraitance ni de quoi que ce soit car ce n'est pas le cas...

c'est pas que les autres n'étaient pas soignés... disons qu'ils étaient tellement vite "bazardés" qu'ils n'avaent pas à s'en occuper....money is money

mais le temps qu'ils passent à l'écurie, ils sont soignés et nourri comme les autres et bien traités..

voilà ce que j'ai pu remarquer... moi j'aime pas ce monde là mais bon

cath87 a écrit le 25/03/2014 à 11h39: j'ai pas lu toutes les pages... je m'en excuse si jamais ce que je vais dire à déjà été dis ou autre ... je connais peu le monde des courses mais j'ai connu des amies proprio d'une écurie de courses... la chose que j'ai pu remarquer par rapport aux autres disciplines c'est qu'ils y allaient fort sur la reproduction.. se retrouvaient avec un lot considérable de poulain pour trouver le "crack" qui sera valorisé en course... pour tous les autres c'était au p'tit bonheur la chance, ils n'étaient pas gardé.... quelques uns étaient placés,reconverti en cheval de loisir à l'occasion sinon direction paté à toutou... il existe pas loin de cette écurie une bonne âme qui récupère ces chevaux pour les éduquer en équitation classique et les vendre aux particuliers... malgré tous ces effort tous ne peuvent être pris... ce que je trouvais dommage c'est que par exemple sur 20 poulain, 3 faisaient une carrière en course, 7 étaient reconverti et 10 partaient au couteau... idem sur les chevaux blessé.... par rapport aux autres écuries, le "placement", la retraite,.... sont moins la préoccupation première... c'est ce que je trouve génant.. après vu le nombre de produits qui sortent tous les ans... difficile de faire autrement.. ce n'est pas un domaine qui m'attire.. j'ai beaucoup de préjugé oui... après de ce que j'ai vu, les chevaux qui faisaient carrière étaient bien soignés, bien nourri etc.... c'est clair, on en faisait des machines à sous donc les soins sont important dans cet optique... et aussi je tiens à dire que à la base, oui il faut être passionné pour faire ce métier mais que les objectifs liés ne permettent pas de faire dan sle sentiment.... c'est pas cool non, c'est pour ça que ce milieu ne me plait pas... mais on ne peu pas parler ni de maltraitance ni de quoi que ce soit car ce n'est pas le cas... c'est pas que les autres n'étaient pas soignés... disons qu'ils étaient tellement vite "bazardés" qu'ils n'avaent pas à s'en occuper....money is money mais le temps qu'ils passent à l'écurie, ils sont soignés et nourri comme les autres et bien traités.. voilà ce que j'ai pu remarquer... moi j'aime pas ce monde là mais bon

Ta réflexion est bonne , en effet il y a surement un peu trop de naissances, mais je peut t'assurer que pour en dénicher un qui ''trotte '' un entraineur aussi a besoin d'en essayer beaucoup , donc plus les proprio en ont a amener mieux ont a de chance de tomber sur un cheval correct.

Donc en effet on ne peut malheureusement pas faire de sentiments mais je pense que des gros élevage de SF ou chez Zangersheide par exemple c'est la même chose.

lincruste a écrit le 25/03/2014 à 11h13: Ben j’espère que nos future gosse n'auront pas les même réflexion ( les vieux ça coute, et ça sert à rien) bien que ça commence puisque on entasse les vieux dans des hospices, en générale on oublie d'aller les voir, bientôt ont pourra les mettre dans des camions direction pâté pour chien, le tout c'est de fermer les yeux, comme ça on se sent pas mal. Je n'ai jusqu'à maintenant jamais manqué de respect dans mes propos, mais je vois que les gens dès qu'ils n'ont pas envie de ce servir de leur cerveau et de faire des efforts pour le bien des autres (humain comme animaux) ce caches derrières des propos sans aucun sens juste pour ce foutre de la gueule des gens , bravo vous ferez évoluer la société. Il y a des peuples qui ne mangent pas de viande, ou très peu, respecte les animaux et pour moi ne sont pas plus con , ni vivent dans le pays des bisounourses. Bref je ne commenterais plus. Bonne continuation dans votre pays d’égoïste.

c'est pas beau de juger......

Les vieux coutent de l'argent et ne servent plus... ba euh c'est juste prouver économiquement. Je dis pas que c'est bien ou pas bien. Que j'approuve ou pas. C'est juste comme ça : une réalité.


Si tu as décidé de ne plus manger de viande pour faire évoluer les mentalités, c'est bien ton choix. Perso j'estime que c'est contre nature... l'Homme est un carnivore (ou plutôt omnivore d’ailleurs)... perso moi je préfère faire mes geste quotidien de consommation raisonner de l'eau potable. Je viens d’ailleurs de débourser 10000€ de travaux dans ma maison pour justement utiliser : le puits et l'eau de pluie pour tt ce que n'est pas eau de consommation (WC, Douche, Lave Linge ect.....). Je pense donc que si on compare toi qui décide de plus manger de viande et moi qui gâche moins d'eau potable.... surtout que le plus grand fléau c'est le manque d'eau potable ( et son accessibilité !).

Donc ma petite : la prochaine fois tu tourneras 7 fois tes doigts avant de taper sur un clavier.....

De plus moi j'ai toujours mes deux vieilles juments qui finissent leur jours en tant que nounous. Donc clairement je comprend les professionnels, mais moi je fais pas comme ça.

Bon après va y cite moi tes fameux peuples... que je rigole un peu.

ninoune53 a écrit le 25/03/2014 à 11h47: Ta réflexion est bonne , en effet il y a surement un peu trop de naissances, mais je peut t'assurer que pour en dénicher un qui ''trotte '' un entraineur aussi a besoin d'en essayer beaucoup , donc plus les proprio en ont a amener mieux ont a de chance de tomber sur un cheval correct. Donc en effet on ne peut malheureusement pas faire de sentiments mais je pense que des gros élevage de SF ou chez Zangersheide par exemple c'est la même chose.

La politique de l'élevage de trotteurs est de réduire le nombre de poulinières pour réduire le nombre de poulains, tout en gardant le même nombre de chevaux en course (4000 par an).
Mais pour mettre en place une telle politique, il faut plusieurs années. On ne peut pas dire du jour au lendemain aux éleveurs que leur jument n'est plus autorisée à la reproduction. Le règlement dit un truc du genre: "à partir des naissances de telle année, pour être admises à la reproduction, les juments devront avoir tels ou tels résultats". Donc on pourra juger les résultats sur 10 ans je pense.
En tout cas, c'est bien une préoccupation actuelle des éleveurs.

Parallèlement à ça, il y a aussi de plus en plus de prises en considération des "réformes", il y a de plus en plus de trotteurs qui sont gardés en retraite après leur carrière de course, etc. Et un cheval qui part en retraite à 7 ans, ça veut dire en gros qu'il va falloir assumer sa retraite pendant 20 ans...

Je pense qu'on devrait mettre en place plus de partenariats entre la filière courses et la filière équitation pour favoriser le plus de reconversions possibles, et aussi pour briser un certains nombres de préjugés.
C'est un travail de longue haleine, croyez moi...

ninoune53 a écrit le 25/03/2014 à 11h47: Ta réflexion est bonne , en effet il y a surement un peu trop de naissances, mais je peut t'assurer que pour en dénicher un qui ''trotte '' un entraineur aussi a besoin d'en essayer beaucoup , donc plus les proprio en ont a amener mieux ont a de chance de tomber sur un cheval correct. Donc en effet on ne peut malheureusement pas faire de sentiments mais je pense que des gros élevage de SF ou chez Zangersheide par exemple c'est la même chose.

oui le truc qui blesse c'est que pour trouver le "bon" cheval qui rapporte ben.... faut en passer un paquet....

et le paquet et tellement gros que forcement, tous ne sont pas "placables"... surtout que malgré que ces chevaux soient d'excellents chevaux de loisir également, ils attirent moins les cavaliers "classiques" que l'anglo ou SF etc...

c'est ça moi qui me chiffonne... la production en "masse"... passage quelque part obligé pour gagner sa vie... mais pour le coup il faut dire que la condition du cheval n'est pas toujours prise en compte...sans toujours parler de quelconque manque de soins... mais pour le côté "brassage" de chevaux.. ça convient c'est cool, ça convient pas ça dégage et peu importe où...

mais c'est comme ça, le monde des courses n'existerai pas si ça se passait différement...
je trouve ça pas cool mais je ne peux pas jetter de pierre non plus.... chacun son truc

lasbel75 a écrit le 25/03/2014 à 11h57: c'est pas beau de juger...... Je répond car je trouve fort de dire que c'est moi qui juge alors que je suis pas du tout la dedans , mais que je me défendais lorsque on me traite de débile sous des phrases toute faite (donc jugement)car je pense qu'il y a des solutions pour éviter de provoquer trop de souffrance.(Si tu disais cela par apport au fait que les gens ne se serve pas de leur cerveau, j'ai rectifié pour qu'on comprenne de quoi je parlais , que l'on se serve pas de son cerveau pour comprendre de quoi je parle, je ne me permettrait pas de parler intelligence, qui est comme la beauté très subjective ) Les vieux coutent de l'argent et ne servent plus... ba euh c'est juste prouver économiquement. Je dis pas que c'est bien ou pas bien. Que j'approuve ou pas. C'est juste comme ça : une réalité. Oui mais c'est pas parce qu'ils coutent que l'on doit pas s'en occuper, enfin c'est ma façon de voir, et j'ai jamais dit que ce n'était pas une réalité, j'ai dit qu'on devrait changer notre façon de voir les choses, je connais des club qui offre des retraite à leur poney /chevaux donc si certain peuvent le faire c'est que ça doit être possible Si tu as décidé de ne plus manger de viande pour faire évoluer les mentalités,(c'est pas du tout mon objectif, juste je partage mes idées) c'est bien ton choix. Perso j'estime que c'est contre nature... l'Homme est un carnivore (ou plutôt omnivore d’ailleurs)... (oui enfin ça on sait que l'on peut vivre sans viande, mais la n'est pas la question, chaque un à le droit de manger de la viande, par contre ça pourrait être réfléchis, de la viande 2 fois par semaine est suffisant, que ce soit des animaux qui vivent en liberté, avec une alimentation raisonné ...) perso moi je préfère faire mes geste quotidien de consommation raisonner de l'eau potable. Je viens d’ailleurs de débourser 10000€ de travaux dans ma maison pour justement utiliser : le puits et l'eau de pluie pour tt ce que n'est pas eau de consommation (WC, Douche, Lave Linge ect.....). Je pense donc que si on compare toi qui décide de plus manger de viande et moi qui gâche moins d'eau potable.... surtout que le plus grand fléau c'est le manque d'eau potable ( et son accessibilité !). Je ne me compare ni a toi , ni a personne (pour l'eau ça fait bien longtemps que j'ai fait ce que j'avais à faire mais la n'était pas le post) je disait juste que l'on pourrait faire cela autrement mais dans votre réponse je suis une naive qui vit chez les bisounourse , puis si je devais me comparer , j'aurais de quoi rougir, car j'ai une bagnol, des tas d'animaux qui mange de la viande, un téléphone une tv ... donc chaque un fait au mieux en rapport à ses convictions Donc ma petite : la prochaine fois tu tourneras 7 fois tes doigts avant de taper sur un clavier..... De plus moi j'ai toujours mes deux vieilles juments qui finissent leur jours en tant que nounous. Donc clairement je comprend les professionnels, mais moi je fais pas comme ça. Ben moi qui suis professionnel je les comprend mais ne les approuve pas Bon après va y cite moi tes fameux peuples... que je rigole un peu.

Ben je t'avoue ne pas avoir une bonne mémoire des noms, mais j'ai vu 2/3 émissions sur des peuples végé, sinon il y a en inde je crois qq chose comme 40 % de gens végétariens . Et certaine religions l'impose comme les jaïns

Bref ma petite le fait d'être végé ou pas ne remet pas en cause ce que je racontais

lincruste a écrit le 25/03/2014 à 13h38: Ben je t'avoue ne pas avoir une bonne mémoire des noms, mais j'ai vu 2/3 émissions sur des peuples végé, sinon il y a en inde je crois qq chose comme 40 % de gens végétariens . Et certaine religions l'impose comme les jaïns Bref ma petite le fait d'être végé ou pas ne remet pas en cause ce que je racontais

Alors je vais essayer de répondre mais c'est "chiant" parce que il n'y aura pas notre historique de réponses....

1) Oui j'ai pas compris ce que tu voulais dire puisque de la manière dont c'était tourner on comprenais : ceux qui mangent de la viande sont des inconscient qui tuent la planète et ne pas accepter cette idée fait de vous des débiles incapable de se remettre en question et d'évoluer.

2) Essaye de me priver de steak pdt 2 jours... grrrrr moi si je ne pouvais me nourrir QUE de steak grillé je le ferais. et très franchement oui je me fiche de savoir comment son élevé les vaches que je mange ! Même si j'ai la chance de savoir exactement ce que je mange et que je peux même voir naitre et grandir celles que je mange puisqu'on les commande par moitié directement à l'éleveur qui est un ami. Et elles sont élevées dans les prés sauf 4 mois de l'année (hiver). C'est pas le sujet mais quand je vois tt ces petits agneaux sautiller dans les prés moi je les voit fumant avec des flageolets....

3) Et il y a des études scientifiques qui justement prouvent que le cerveau humain a besoin de viande pour se développer au mieux. Alors oui on peut survivre en étant végétarien mais c'est franchement pas le top pour notre organisme. Tout comme certaines région/pays nourrissent leurs chevaux à la betteraves sucrières... c'est franchement pas l'idéal mais les chevaux sont plutôt en état.


Pour en revenir au sujet, on s'est tous entendu sur le faite que oui beaucoup de chevaux partent dans le mauvais camion mais qu'il y avait justement une grande avancée des mentalités qui fait que de plus en plus les chevaux seront placé au mieux lors de leur réforme ou de leur retraite. Mais on ne peux pas le faire pour tous (Utopique).

Il faut surtout être plus modéré. Quand je dis pays des bisounours c'est plutôt pour dire vision utopique.

Balancer de grandes idées irréalisables ne sert à rien ! On ne peut pas replacer tous les chevaux retraités ou reformés.

lasbel75 a écrit le 25/03/2014 à 14h17: Alors je vais essayer de répondre mais c'est "chiant" parce que il n'y aura pas notre historique de réponses.... 1) Oui j'ai pas compris ce que tu voulais dire puisque de la manière dont c'était tourner on comprenais : ceux qui mangent de la viande sont des inconscient qui tuent la planète et ne pas accepter cette idée fait de vous des débiles incapable de se remettre en question et d'évoluer. A ben je m'excuse si je me suis mal exprimé, pourtant j'ai fait exprès de dire qu'il fallait pas complétement arrêter mais bien chercher une qualité plutôt qu'un quantité 2) Essaye de me priver de steak pdt 2 jours... grrrrr moi si je ne pouvais me nourrir QUE de steak grillé je le ferais. et très franchement oui je me fiche de savoir comment son élevé les vaches que je mange ! Même si j'ai la chance de savoir exactement ce que je mange et que je peux même voir naitre et grandir celles que je mange puisqu'on les commande par moitié directement à l'éleveur qui est un ami. Et elles sont élevées dans les prés sauf 4 mois de l'année (hiver). C'est pas le sujet mais quand je vois tt ces petits agneaux sautiller dans les prés moi je les voit fumant avec des flageolets.... Ben je t'avoue qu'il y a un an je ne me voyait pas ne pas manger de viande, j'adore ça, alors fait ou pas fait pour ça, c'était trop bon, maintenant je ne peux plus par conviction, j'ai bcp d'empathie et imaginer la peur et la souffrance de ces animaux me coupe l'envie. 3) Et il y a des études scientifiques qui justement prouvent que le cerveau humain a besoin de viande pour se développer au mieux. Alors oui on peut survivre en étant végétarien mais c'est franchement pas le top pour notre organisme. Tout comme certaines région/pays nourrissent leurs chevaux à la betteraves sucrières... c'est franchement pas l'idéal mais les chevaux sont plutôt en état. Il y a d'autres études scientifique qui prouve le contraire, et des millions de personnes qui ne mangent pas de viande qui se porte très bien (et des études qui disent qu'elles se portent même mieux que des personnes mangeant trop de viande), après c'est comme tout on peut trouver tout et son contraire Pour en revenir au sujet, on s'est tous entendu sur le faite que oui beaucoup de chevaux partent dans le mauvais camion mais qu'il y avait justement une grande avancée des mentalités qui fait que de plus en plus les chevaux seront placé au mieux lors de leur réforme ou de leur retraite. Mais on ne peux pas le faire pour tous (Utopique). Tout a fait d'ailleurs dans mes première interventions j'en parle Il faut surtout être plus modéré. Quand je dis pays des bisounours c'est plutôt pour dire vision utopique. Balancer de grandes idées irréalisables ne sert à rien ! On ne peut pas replacer tous les chevaux retraités ou reformés.

Moi je suis persuadé que si, si on avait une autre politique, moins mais mieux, alors oui dans le monde actuelle c'est utopique, dans le sens ou pour l'instant bcp se foutent de ce qu'ils deviennent et que la rentabilité prime sur le bien être , il est vrai que les clubs , entraineurs , éleveurs que je connais qui assure une retraite son des petites structures.
Mais je reconnais avoir une vision utopique , je rêve d'un monde meilleur, oui je l'avoue et j'aurais pas du tout mal pris que tu me dise cela plutôt que l'histoire des bisounourse qui pète chez plus quoi , qui est très rabaissant et moqueur .

Bref on va pas ce prendre la tête pour çi peut.

lincruste a écrit le 25/03/2014 à 14h59: Moi je suis persuadé que si, si on avait une autre politique, moins mais mieux, alors oui dans le monde actuelle c'est utopique, dans le sens ou pour l'instant bcp se foutent de ce qu'ils deviennent et que la rentabilité prime sur le bien être , il est vrai que les clubs , entraineurs , éleveurs que je connais qui assure une retraite son des petites structures. Mais je reconnais avoir une vision utopique , je rêve d'un monde meilleur, oui je l'avoue et j'aurais pas du tout mal pris que tu me dise cela plutôt que l'histoire des bisounourse qui pète chez plus quoi , qui est très rabaissant et moqueur . Bref on va pas ce prendre la tête pour çi peut.

au contraire ! je trouve qu'on a bien débattu ! c'est l'échange d'idée qui fait avancer les choses.

Je sais qu'il y a une relation entre intelligence et prédateurs... en gros dans cette émission, ils expliquaient pourquoi les chasseurs étaient plus intelligents et ils expliquaient aussi les différences physique (vision, fonctionnement cerveau, reproduction...) c'était bien construit comme émission. Et pour ultra simplifier il disaient que les prédateurs (viandosore) étaient toujours plus intelligents que leur proies (herbivores) (ce qui n’empêche pas les louper) et que donc l’intelligence était lié aux protéines ingurgités..... mais ça sur des milliers d'années hein, c'est pas parce qu'un zigoto va manger que de la viande tt les jours qu'il sera plus malin.

Et merci de m'avoir donner ton point de vue sur les bisounours qui pètent des paillettes... moi je trouvais ça justement plus rigolo et je l'utilisais justement pour "dédramatiser" mes dires. Je vois que c'est pas le cas... en tt cas pas pour tt le monde.

Après pour faire mieux tu es obligé de faire plus dans le sens que pour faire mieux il faut chercher les croisements, fixer les gènes.....

Fait saillir une jument 2 fois par le même étalon, des deux poulains, l'un peu devenir un crack et l'autre un boulet.....

Même en clonant on sait d'avance que les 2 sujets seront différents puisque l'expérience et le vécu ont un impact considérable sur les capacités.

C'est cette part de chance qui fait toute la magie de l'élevage et qui ne permet pas de différencier qualité et quantité. Surtout que dans les grands élevages ils ne font pas n'importe quoi comme croisements..... au contraire ils sont tous bien calé en génétique et tentent de sortir les meilleurs poulains.... mais là encore c'est la part "surprise/chance" qui fait que même avec 2 cracks tu peux sortir un mauvais.

Si on pousse un peu plus loin votre raisonnement de "faire de la qualité plutôt que de la quantité" ... ba il faudrait interdit la production d'ONC puisqu'il n'y a aucune recherche d'amélioration ni de qualité dans un cocktail de pré, ni dans le croisement d'une juju de propriétaire qui connait un copain qui a un joli (parce que belle couleur) étalon et que c'est juste sympa d'avoir un poulinou.....

nardacil a écrit le 21/03/2014 à 13h32: Elle est pas chère la drogue dans votre coin non? Parce que ton ostéo va se ruiner et très vite tu peux me croire avec ce genre d'idée ubuesques. C'est sur qu'elle fera pas long feu si tout le monde réagi comme toi au lieu de s'ouvrir... En revanche là où il faut être ecoeuré c'est que la quasi totalité des chevaux de courses sont largement doppés et on ne dit rien sinon c'est une vanne economique qui se fermera , et pour le coup les petits entraineurs ss moyens ne peuvent pas faire le poids face aux " gros" qui se permettent de telles pratiques. Enfin il faut quand mm reconnaitre que certains entraineurs sont des ordures, je me souviens d'une personne notamment très connus qui envoyait ses chevaux " finis" aux casse pipe sur des steeple.

Après relecture c'est valable pour tout le monde

Merci de ton ouverture d'esprit Jamin.

Le fait d'avoir des AQPS n'oblige pas d'avoir des saillies d'étalon PS il me semble? Mais si la mère est PS c'est bon non?