Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58

[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

Cliquez pour voir l'image   


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Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34

Nardacil

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Posté le 28/04/2014 à 12h22


frenchdistrict a écrit le 28/04/2014 à 09h35:
@ Nardacil : tu donnes du porc bio (cru) ?


Non le porc , je le cuit . Encore une fois lenlévrier est tellement difficile que je suis obligée de changer de viande pour palier à ses anorexies

Noblets

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Posté le 28/04/2014 à 12h25

un post avait été fait déja,il était bien et tout était expliqué,il avait pas mal de pages en plus mais je sais qui en était l'auteur

Frenchdistrict

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Posté le 28/04/2014 à 12h35


nardacil a écrit le 28/04/2014 à 12h22:


Non le porc , je le cuit . Encore une fois lenlévrier est tellement difficile que je suis obligée de changer de viande pour palier à ses anorexies


Okay. C'est une viande qui me fait "peur" niveau contamination (trichinellose et Aujeszky).

Frenchdistrict

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Posté le 28/04/2014 à 12h47


noblets a écrit le 28/04/2014 à 12h25:
un post avait été fait déja,il était bien et tout était expliqué,il avait pas mal de pages en plus mais je sais qui en était l'auteur


Bin, il y a :

- celui-là https://www.chevalannonce.com/forums-6744012-le-barf-premier-repas?p=2

> mais peut-être pas super clair puisque confusion entre différents régimes dans les 1ère pages.

- celui-là https://www.chevalannonce.com/forums-3985633-qui-pratique-le-barf-avec-ses-animaux

> qui a "mouru" vu que la pauvre Lylou13 est resté sans réponse ; il y aussi confusion avec d'autres type de régime dans certains messages. En plus, je pense avoir été plus synthétique et claire - et complète - dans le 1er message

Edité par frenchdistrict le 28-04-2014 à 13h08



Valombre

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Posté le 28/04/2014 à 20h47

Je suis pour la poursuite de la discussion sur ce post !

Nos 4 chiens sont au semi-BARF : moitié BARF, moitié croquettes sans céréales & alimentation lyophilisée (ORIJEN pour notre part). On a fait faire des dosages sanguins pour vérifier la pertinence de nos choix et nos chiens sont, de l'avis de nos vétos :
- en parfaite santé
- avec une ligne exemplaire
- de condition physique jamais vue (santé cardiaque qui crève le plafond)

L'avantage du semi-BARF : ben, quand on n'a pas le temps, qu'on part en voyage, ou qu'on doit confier le chien, on peut donner des croquettes sans problème. Pour ne pas perturber le système digestif du chien il est toutefois, à mon sens, indispensable, de rester sur des croquettes de très haute qualité, cuites le moins possible et sans céréales, avec des ratios ingrédients animaux/ingrédients végétaux très élevés.

Les réponses de french sont très claires, je n'y apporterais pas d'autres précisions pour le moment !

Je me permettrais juste de répondre aux remarques "c'est cher, et ça prend du temps" : oui c'est vrai que ça prend un peu plus de temps, surtout au départ. Mais une fois qu'on a pris le pli ça va assez vite.

Nous on achète la viande en gros chez un grossiste près de chez nous, et on congèle. Ca détruit un peu les nutriments mais beaucoup moins que la cuisson. Ca permet d'avoir un coût relativement bas du BARF.

Idem pour les fruits et légumes : on prépare des mix à l'avance, avec légumes, un peu de fruit, quelques herbes type luzerne, persil... de l'ail, on met dans des pots de yaourts et on congèle.

Ca prend 1h pour préparer et congeler, après le matin il suffit de sortir à décongeler la ration du soir et servir.

C'est simple comme bonjour, mais ça nécessite un peu de place (pour 4 chiens, l'idéal c'est 2 congels de 400L...)

En appart en Ville c'est compliqué de faire ça de manière abordable, mais à la campagne, ou si on a une cave avec arrivée électrique... ça se fait.

Aklof

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Posté le 28/04/2014 à 21h13

@ Valombre,
Ça m'intéresse vraiment ce principe de moitié-moitié. Même si ce serait peut-être plus 3/4 - 1/4 que j'aimerai mettre en place. Il est vraiment hors de question d'arrêter les croquettes pour ma part.

Mais je me demande si, avec un si petit pourcentage, il y aurait quand même des avantages sur la santé ?

De plus, ma chienne est gravement malade, je me demande aussi si ça ne l'a perturberait pas plus qu'autre chose d'avoir une partie en cru.

Ce n'est pas une boudeuse mais est-ce qu'elle ne refuserait pas les croquettes, par la suite ?

Je lui donne déjà, régulièrement, du poulet ou des restes de viande avec quelques fruits/légumes, et elle adore ça, vraiment, à se jeter sur la gamelle.

Edit : Je suis justement dans un petit appart, en ville et mon budget n'est pas illimité (déjà beaucoup de frais vétos)

Edité par aklof le 28-04-2014 à 21h14



Nardacil

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Posté le 28/04/2014 à 21h55

Aklof je suis en ville , donc je peux t'en parler aussi.

Perso j'achète de la viande pour humain ( poulet, boeuf, porc , poisson , agneau parfois) Dans un supermarché, tu trouves de tout , raisonnablement abordable ...

Mon lévrier qui est plus une princesse qu'autre chose étant très très difficile ( ça a toujours été mais c'est vrai que le BARF a accentué le truc) elle mange parfois quand même des croquettes, j'avoue en avoir toujours un peu dans les placards des fois que la miss qui me fait souvent des périodes d'anorexie ait soudainement envie de sec , je lui donne ainsi je limite le yoyo niveau poids .

Donc, mon chien très classieux mange encore des croquettes malgré l'alimentation princière à laquelle elle a droit , de plus malgré ses 65 kg ( c'est une irish wolf) j'arrive à me ravitailler en magasin en achetant de la viande pour humain de bonne qualité.

Par contre cela a un cout assez astronomique ( je prend bio pour la viande) après tout dépend de tes moyens.

Edité par nardacil le 28-04-2014 à 21h59



Nardacil

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Posté le 28/04/2014 à 21h55

oops doublon

Edité par nardacil le 28-04-2014 à 21h56



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Posté le 28/04/2014 à 22h42


valombre a écrit le 28/04/2014 à 20h47:
C'est simple comme bonjour, mais ça nécessite un peu de place (pour 4 chiens, l'idéal c'est 2 congels de 400L...)


Tu stocke combien de kg dans 400L ? Parce que je partais plus sur un 100L qu'un 200L, moi... (je suis en appart aussi et je voudrais éviter le congélo dans le salon ).

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Posté le 28/04/2014 à 23h11


aklof a écrit le 28/04/2014 à 02h24:

A quoi servent exactement les aliments lyophilisés, en fait ? Ils permettent une transition entre croquettes et BARF ? Ou sont-ils une alimentation à part entière ?


J'avais zappé cette question. Oui, les aliments lyophilisés sont des formules complètes, ça peut donc être l'unique alimentation du chien.

Par contre, comme ils sont mous, ils ne permettent pas de conserver une bonne hygiène dentaire. C'est pour cela que le fabricant K9 natural recommande de donner un os charnu par jour (à hauteur d'1% du poids du chien).

Valombre

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Posté le 29/04/2014 à 00h37


frenchdistrict a écrit le 28/04/2014 à 22h42:


Tu stocke combien de kg dans 400L ? Parce que je partais plus sur un 100L qu'un 200L, moi... (je suis en appart aussi et je voudrais éviter le congélo dans le salon ).


Y'a pas de règle, ça dépend de ce que tu mets et du conditionnement. C'est très très variable. Dans un 300L ça va de 75kg pour des carcasses entieres a 150kg pour des préparation prenant moins de place type cuisses de poulet par exemple.

Noblets

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Posté le 29/04/2014 à 09h57

vous pouvez avoir juste un frigo aussi
mon papa récupères sa viande 3x par semaine et du coup il a un frigo dans le garage que pour les chiens

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Posté le 29/04/2014 à 10h12


aklof a écrit le 28/04/2014 à 21h13:
@ Valombre,
Ça m'intéresse vraiment ce principe de moitié-moitié. Même si ce serait peut-être plus 3/4 - 1/4 que j'aimerai mettre en place. Il est vraiment hors de question d'arrêter les croquettes pour ma part.

Mais je me demande si, avec un si petit pourcentage, il y aurait quand même des avantages sur la santé ?

De plus, ma chienne est gravement malade, je me demande aussi si ça ne l'a perturberait pas plus qu'autre chose d'avoir une partie en cru.

Ce n'est pas une boudeuse mais est-ce qu'elle ne refuserait pas les croquettes, par la suite ?

Je lui donne déjà, régulièrement, du poulet ou des restes de viande avec quelques fruits/légumes, et elle adore ça, vraiment, à se jeter sur la gamelle.

Edit : Je suis justement dans un petit appart, en ville et mon budget n'est pas illimité (déjà beaucoup de frais vétos)


3/4 1/4 ça fonctionne aussi.

Le bénéfice sur la santé sera de toutes façons présent : rééquilibrage du pH gastrique, meilleure assimilation des protéines, amélioration du transit et de la santé digestive...

A conditions, bien sur, d'avoir des croquettes abbbsssooooluuuument sans céréales, mais je pense que tu es déjà dans ce cas !

Pour une chienne qui a des problèmes de santé il faut commencer soft, avec des repas BARF à base de blanc de volaille et de carottes mixées (crues). Commence juste avec ça : 2% de sa masse corporelle en blanc de boulet + 1 CàS de carottes mixées (ça améliore la digestibilité), 1 à 2 fois par semaine. Fais ça régulièrement pendant 1 mois pour voir comment elle supporte. Si ça fonctionne tu pourras commencer à varier un peu, rajouter des cuisses, mettre d'autres fruits et légumes...

Il vaut mieux faire 1 journée de jeune avant le 1er repas BARF, même quand on passe à du semi-BARF, pour laisser le système digestif se reposer un peu et aborder les changements dans de meilleures conditions.

Nous avec ORIJEN + BARF on a jamais eu de problèmes d'appétence. On mouille les croquettes (c'est fondamental, l'estomac du chien n'est PAS conçu pour digérer du sec, SURTOUT si tu lui donnes du BARF il va se réhabituer à des repas humides. Tremper les croquettes minimum 10 min, dans l'idéal 1h).

Voili voilou !

Frenchdistrict

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Posté le 29/04/2014 à 10h22


noblets a écrit le 29/04/2014 à 09h57:
vous pouvez avoir juste un frigo aussi
mon papa récupères sa viande 3x par semaine et du coup il a un frigo dans le garage que pour les chiens


On est bien d'accord

Mais ça dépend de l'organisation que l'on veut/peut mettre en place.

Sinon, j'ai fait un tour sur des sites de locavores et il faut que je contacte deux agriculteurs (viandes bovine et volailler) pour voir si des livraisons seraient possibles sur ma ville

Valombre

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Posté le 29/04/2014 à 10h48

locavores ?
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