Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58
[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

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Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

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Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34
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Tartine92

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Posté le 11/08/2014 à 14h10
OK... Bon alors on lit vraiment de tout. J'avais lu que nutritionnellement parlant, le coeur n'était pas considéré comme un abat. Bref.
De toute façon, avec Toscane, ça sera pas quotidien... Je lui en donnerai un mini bout une fois, j'attendrai 3/4 jours, j'en remettrai un mini bout etc... Je vois pas comment faire autrement...

Bon après j'essaye de me rassurer en me disant que tant qu'elle a la forme, c'est que c'est pas si pire.

Yes, je te dirais ça ! Apparemment, les gens sont contents... On verra bien !
(En tout cas, sinon je commande les filets de poulet sur Divial, et c'est tip top ! )


Frenchdistrict

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Posté le 11/08/2014 à 14h40
Normalement, en BARF, on considère le cœur comme un abat musculaire.

Ce qui est considéré comme un abat en conso humaine et pas en BARF ce sont les queues, têtes (sauf cervelle) et pieds.

Edité par frenchdistrict le 11-08-2014 à 14h40

Tartine92

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Posté le 11/08/2014 à 22h46
Ah voilà, c'était cette histoire de "muscle" que j'avais lu.

Bon, je reviens avec une question... J'ai l'impression d'être de plus en plus paumée, ça me gonfle vraiment.

Mon autre chien a commencé le barf il y a deux semaines. J'ai introduis les os à la toute fin de la deuxième semaine (soit il y a 3 jours), avec un simple pilon. (Le chien pèse 35kg). Les deux jours suivant, il a eu une cuisse d'environ 350/400g entière.
Et cet aprem... je te le donne en mille : diarrhée.

J'ai pas de bol, je fais n'importe quoi ou c'est normal ?
Je dois faire quoi du coup ? (Pcq entre "repasser au blanc" ou "donner plus d'os", moi perso, j'suis perdue).
J'ai donné du smecta ce soir....



Frenchdistrict

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Posté le 12/08/2014 à 08h58
Un peu de diahrrée, si le chien est en forme, c'est pas grave. Attends encore un peu en donnant la même ration.

Pour tes deux chiens, ajoute de l'aloés vera en jus (1càs) et donne des probiotiques (en gélules gastro-résistantes).

Normalement, ça devrait aider leur système digestif à bien s'adapter (il faut qu'ils refassent toute leur flore ! C'est du boulot )

Edité par frenchdistrict le 12-08-2014 à 09h57

Inari

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Posté le 12/08/2014 à 09h20
Pour le coeur c'est juste que niveau équilibre on peut pas donner ça comme seul abats ;) Chez les chats à priori la moitié de la ration d'abats doit être du foie, mais je crois que les chats ont des besoin en vit A plus importants que les chiens, peut-être que sur les chiens on peut donner moins de foie ?


Tycoyotte

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Posté le 12/08/2014 à 13h56
Des avis sur la nourriture congeler priima ?


Aklof

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Posté le 12/08/2014 à 14h20

tycoyotte a écrit le 12/08/2014 à 13h56:
Des avis sur la nourriture congeler priima ?


Je ne connais pas. Mais en cru "tout prêt" tu as le K9 Natural. C'est fou le bien que ça fait à ma louloute...


Tycoyotte

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Posté le 12/08/2014 à 14h47

aklof a écrit le 12/08/2014 à 14h20:


Je ne connais pas. Mais en cru "tout prêt" tu as le K9 Natural. C'est fou le bien que ça fait à ma louloute...


Apparament trés peu de revendeur, sa se présente comme un gros saucisson (comme de la saucisse à tartiner) congeler !

D'ailleurs, tu en à pour combien par mois de K9 ? Tu donnes combien de fois par jour ?



Aklof

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Posté le 12/08/2014 à 15h02

tycoyotte a écrit le 12/08/2014 à 14h47:


Apparament trés peu de revendeur, sa se présente comme un gros saucisson (comme de la saucisse à tartiner) congeler !

D'ailleurs, tu en à pour combien par mois de K9 ? Tu donnes combien de fois par jour ?



Effectivement, je trouve très peu d'infos sur internet. Tu as la composition ?

En fait, au début (enfin, il y a quelques temps), je comptais faire 3/4 Lupovet et 1/4 K9 (sur une ration de 500g). J'en aurais eu pour 98€ par mois.

Cependant, il y a une semaine, Toutoune a décrété (sous formes de diarrhées / selles molles) que, les Lupovet, ce n'étaient plus pour elle.

Donc après bien des galères et des hésitations, je suis passée à 250g de Platinum en début de journée et 90g de K9 en fin de journée. A adapter certainement puisqu'elle a tendance à vite perdre/prendre du poids.

Et miracle, elle va bien ! Elle est passée de 4 selles volumineuses et un peu molles (en temps "normal") à 2 selles fermes, par jour. Elle n'a plus mal au ventre, n'a plus de gaz... Et surtout ! Elle ne pense qu'à jouer ! Ça fait des mois que je ne l'ai pas vu comme ça...

Financièrement, le Platinum coûte la même chose que Lupovet (85€ les 15 kg à peu près) et forcément comme je donne plus de K9, je vais dépasser les 100€ de bouffe par mois. Je ne sais pas si je vais rester sur cette formule indéfiniment. L'urgence était de lui couper la diarrhée et de la stabiliser. Donc on verra dans quelques temps... (J'étais très tentée par faire moitié K9 et moitié Barf, mais ça me fait flipper, vraiment beaucoup, surtout avec sa maladie qui la déglingue déjà un max...)

Bref, globablement, I am très beaucoup happy . Pourvu que ça dure...

Edité par aklof le 12-08-2014 à 15h08

Mema38

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Posté le 13/08/2014 à 11h47
Aklof ici! ça va faire du vide sur le post des croquettes :p

Bon alors moi j'ai un soucis.
Ma chienne étant aux escalopes de poulet et mix carotte haricot kiwi œuf, j'avais introduis les cuisses de poulet deux fois par semaine. Toujours un peu de diarrhée avec les os.
La dernière fois, je lui est donné des petits haut de cuisse + escalope + mix. Le problême c'est que je lui ai donné 1 matin, le soir et 1 le lendemain matin et elle c'est mis à avoir de grosses diarrhée pendant 3 jours suivant ces trois derniers repas. je ne lui est donc pas redonné d'os et la garde encore aux escalopes + mix (j'avais ajouté du riz pour calmer ces diarrhée).
Mais voilà, hier elle c'est remis à avoir des diarrhées au point de demander à sortir à 3h du mat. Globalement, elle a un peu de diarrhée tout les jours mais très peu et elle ne fatigue pas alors que là elle est toute fatiguée :(.

Elle ne grossit plus aussi alors qu'on sent encore bien ces cotes :/ Pour vous donnez une idée, je lui donne entre 500 et 600g de viande par jour et elle fais entre 15 et 17kg.


Frenchdistrict

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Posté le 13/08/2014 à 13h29
@Mema38 : ce que tu fais ce n'est pas vraiment du barf

-les œufs, ce n'est pas tout les jours (http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_fss&view=faq&catid=7&faqid=222)

-les os charnus, eux, sont à ajouter quotidiennement (éventuellement tous les deux jours uniquement si chien de petite race)

Comme j'en vois beaucoup qui se lance au petit bonheur la chance (c'pas une critique mais une constatation ), je vous rappelle que commencer à nourrir son chien au BARF, ça ne s'improvise pas. Lisez le plus possible, parcourez des forums (j'ajoute des liens dans le 1er message) et idéalement parlez-en avec des praticiens ouverts à ce genre d'alimentation

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h37

Mema38

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Posté le 13/08/2014 à 16h21

frenchdistrict a écrit le 13/08/2014 à 13h29:
@Mema38 : ce que tu fais ce n'est pas vraiment du barf

-les œufs, ce n'est pas tout les jours (http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_fss&view=faq&catid=7&faqid=222)
Je mes 2 œufs dans le mixeur avec le reste des fruits et légumes et n'en met qu'une à deux cuillère à soupe sur la ration donc je suis loin de mettre 1 œuf par jour ^^ (ah oui parce que je fais ma préparation mixer pour environ 1 semaine)

-les os charnus, eux, sont à ajouter quotidiennement (éventuellement tous les deux jours uniquement si chien de petite race) au début je mettais cuisse 2 fois dans la semaine pour l'habituer et c'est quand j'ai voulu passer au quotidien avec des petits hauts de cuisse que ça a dégénéré en diarrhée et vomissement c'est pour ça que depuis 1 semaine je ne lui donne plus d'os.

Comme j'en vois beaucoup qui se lance au petit bonheur la chance (c'pas une critique mais une constatation ), je vous rappelle que commencer à nourrir son chien au BARF, ça ne s'improvise pas. Lisez le plus possible, parcourez des forums (j'ajoute des liens dans le 1er message) et idéalement parlez-en avec des praticiens ouverts à ce genre d'alimentation


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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 13/08/2014 à 17h09
500-600 g de viande pour un chien de 16 kg en moyenne ? Tu te bases sur quel % du poids pour calculer sa ration ? Parce que les quantités sont quand-même énormes

C'est quoi son âge et sa race ?

Donnes-tu bien les matières grasses nécessaires ?

Dans les selles et vomissements, trouves-tu des bouts d'os non digérés ?

Edit (je viens de relire ce que tu avais écrit p. 5 : si tu donnes des escalopes sans peau, il manque cruellement de matières grasses dans sa ration, donc il faut rajouter de l'huile de colza par exemple.

Si elle avait l'estomac irrité, je te conseille une cure de jus d'aloés vera sur 1 mois, à renouveler régulièrement dans l'année. Ensuite, si les véto n'arrivent pas à expliquer ce qui ne va pas trop avec ta chienne, va consulter un ostéopathe, qui aura une autre approche médicale.

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 17h20

Mema38

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Posté le 13/08/2014 à 17h22

frenchdistrict a écrit le 13/08/2014 à 17h09:
500-600 g de viande pour un chien de 16 kg en moyenne ? Tu te bases sur quel % du poids pour calculer sa ration ?

C'est quoi son âge et sa race ?

Donnes-tu bien les matières grasses nécessaires ?

Dans les selles et vomissements, trouves-tu des bouts d'os non digérés ?

pour sa ration je me suis basé sur 17kg x 3% /100 = 510g/ jours.
(vu qu'elle est un peu maigrichonne j'ai misé un peu plus haut pour le poids vu qu'elle faisait que 15kg).

Elle a maintenant 1 an et demi et elle est croisé chien de berger (border/beauceron/allemand) je pense.

Et non je ne trouve pas de bouts d'os dans ces vomissements :/

Ducoup j'en ai profité pour faire les calculs de tout alors reprenez moi si c'est pas ça du tout


En se basant sur 550g par jour:
Je devrais lui donner 165g de viande, 165g d'os charnu (enfin si j'ai bien comprit le ration 50% viande 50%os?)
55g d'abats
110g de legumes/fruits
et éventuellement 55g de compléments.
/ jours.

C'est ça?


Mema38

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Posté le 13/08/2014 à 17h26

frenchdistrict a écrit le 13/08/2014 à 17h09:
500-600 g de viande pour un chien de 16 kg en moyenne ? Tu te bases sur quel % du poids pour calculer sa ration ? Parce que les quantités sont quand-même énormes

C'est quoi son âge et sa race ?

Donnes-tu bien les matières grasses nécessaires ?

Dans les selles et vomissements, trouves-tu des bouts d'os non digérés ?

Edit (je viens de relire ce que tu avais écrit p. 5 : si tu donnes des escalopes sans peau, il manque cruellement de matières grasses dans sa ration, donc il faut rajouter de l'huile de colza par exemple.

Si elle avait l'estomac irrité, je te conseille une cure de jus d'aloés vera sur 1 mois, à renouveler régulièrement dans l'année. Ensuite, si les véto n'arrivent pas à expliquer ce qui ne va pas trop avec ta chienne, va consulter un ostéopathe, qui aura une autre approche médicale.


Je viens de voir ton edit!
effectivement les escalope sont sans peau contrairement aux cuisses et haut de cuisse que je donnais.
merci pour l'huile j'essayerais j'éspère qu'elle la digèrera (elle ne digérait pas l'huile de saumon elle faisait des vomi super gluant et rotait tout le temps)

le jus d'aloe vera je trouve sa en pharmacie avec les dosages?
et oui je pensais à l'osteo surtout qu'on a en une vraiment top dans le coin et elle fait aussi les chevaux ! mais comme je suis dans l'Aveyron en ce moment c'est pas super pratique de faire 400kg juste pour une séance ^^

merci en tout cas pour tout ces conseils !


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