Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58

[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34

Aklof

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Posté le 18/08/2014 à 02h37


valombre a écrit le 15/08/2014 à 20h43:


Désolé pour la réponse tardive... période... compliquée.

Déjà, oublie le riz. Ca n'améliore pas vraiment le transit, même dans des conditions difficiles.

J'opterais pour l'option K9 natural + BARF. Sachant que dans la partie BARF commence par faire 1 mois de blanc de boulet + 2 CàS de carrottes crues mixées et C'EST TOUT. Tu intégreras le reste progressivement (d'abord les oeufs crus sans coquilles, puis un fruit comme la pomme, puis le poulet mais en cuisses, et ainsi de suite).

Fait 24h (au moins) de jeune puis arrête complètement les croquettes.

Surtout, abandonne complètement les céréales (y compris le riz), ça n'aidera pas. Si tu veux faire passer des diarrhées, opte plutôt pour de la Smectite en cure pendant quelques jours, c'est bien mieux (malgré une faible présence d'amidon de riz, toujours mieux que le riz en entier).

Je n'ai pas lu tous les posts après celui-ci donc n'hésite pas si tu as posé d'autres questions après ou si tu as apporté des précisions.

Tiens nous au courant.


Merci beaucoup pour ton passage Valombre. J'espère que tout va bien aller pour toi...

Tu m'as conseillé comme Frenchdistrict. Mais finalement, je disais dans les messages suivants que le BARF me faisait toujours autant flipper et que je ne me sentais pas prête à me lancer là dedans pour l'instant. D'autant plus que ma chienne a déjà de forts risques d'avoir des problèmes digestifs à cause de sa maladie ou de son traitement (c'est l'effet secondaire). Il m'est donc compliqué d'effectuer un tel changement d'alimentation maintenant.

Je suis donc actuellement à moitié Platinum Iberico et moitié K9 Natural. Son état s'est considérablement amélioré. Elle a retrouvé une pêche incroyable, ça faisait des mois que je ne l'avais pas vu comme ça...
Elle est aussi passée de 4 selles volumineuses à 2 selles petites selles bien formées.

Toutefois, pour baisser encore le taux de glucides, je verrais si je passe à Acana (oui, c'est bon, tu m'as convaincue !). Toujours à moitié avec K9.

Quand elle rechute (comme avant-hier), j'ai bien pris en compte tes conseils et lui ai donné de la volaille crue et de la banane écrasée. Ça a très bien fonctionné. Aujourd'hui, elle va déjà bien mieux et j'ai pu reprendre son alimentation "normale".

Par contre, je suis très sceptique sur le Smectite. Quoique en regardant la composition, je me dis que le Smecta, ce n'est pas mieux du tout...
Ultradiar, c'est mieux, non ? C'est ce que je lui donne assez régulièrement en plus ou moins grande quantité en fonction de son transit.

Frenchdistrict

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Posté le 18/08/2014 à 11h34


tartine92 a écrit le 17/08/2014 à 20h23:
Y a un truc que j'ai du mal à comprendre : par exemple, une cuisse de poulet qui pèse 250g, elle compte pour quoi ? 250g d'os charnu, ou environ 100g d'os + environ 150g de viande ?


Pour Melbourne, qui fait 35kg et qui est à 3% de son poids, j'ai calculé (à peu près, pas envie de me faire chier avec des dizaines de grammes... les portions sont déjà assez chiantes à faire ! ) : 600g de viande + 300g d'os + 100g d'abat + un peu de fruits/légumes par jour.

Il faut donc que je lui donne 600g de viande sans os + l'équivalent d'une cuisse de poulet de 300g (je pense que l'os charnu sera uniquement poulet chez moi, c'est le plus pratique et facile à mettre en place) (+ les abats et tout, mais ça j'ai pas encore introduit).
J'ai bien compris, ou je suis à la masse totale ?????


Les os charnus, ça compte... comme un os charnu

Si bien charnu, comme une cuisse, on considère qu'il y à 50% de viande 50% de chair. Si peu charnu, comme un cou, il faut ajouter de la viande en plus.

Sinon, oui tu as bien compris

Tartine92

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Posté le 18/08/2014 à 19h52


frenchdistrict a écrit le 18/08/2014 à 11h34:


Les os charnus, ça compte... comme un os charnu

Si bien charnu, comme une cuisse, on considère qu'il y à 50% de viande 50% de chair. Si peu charnu, comme un cou, il faut ajouter de la viande en plus.

Sinon, oui tu as bien compris


Ok !! Bon je crois que je commence à bien tout comprendre et saisir toutes les subtilités qui n'étaient pas si évidentes au début... !

Là ça y est, je crois que je tiens définitivement le bon bout... Oui allez on y croiiiiit !!!!!


Une autre question, je sais pas si tu sauras me répondre, pcq je crois que tu n'utilises pas, mais au cas où...
Je compte acheté des boudins de broyés pour les moments où je dois les faire garder. Tu sais les doses à donner ? (Si on doit donner l'équivalent d'une gamelle normale, ou plus, ou moins ?)

Merci

Snoop58

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Posté le 04/09/2014 à 20h27

Bonjour,
J'aimerais me renseigner concernant deux-trois trucs à propos du Barf

Tout d'abord, si j'en suis venu à me renseigner c'est que suite au fait que notre chien un border collie de presque 2 ans malgré une grosse ration de croquettes ne grossissait pas on est donc allé chez le véto.
Apparemment problème qui vient de lui avec ses organes qui ne l'aide pas à une bonne digestion.
Il nous proposes deux solutions, soit croquettes a 80€ le sac (fen 80€ chez lui un peu moins cher ailleurs) ou le nourrir avec pates/riz et porc/poulet.
1) Il nous a dit pas de préféré le porc et le poulet et éviter le bœuf; Est-ce vraiment mauvais? (rapport à sa digestion?)
2) Je ne vois aucune traces de pates ou riz dans vos recettes mais peut on vraiment en donner?
3) On peut demander aux supermarchés de la viande moins cher que pour les humains? (moche, mal taillé...)
Parce que allez voir un boucher je veux bien mais on n'y va jamais donc je ne pense pas qu'il accepte de me faire de la viande moins cher? si on lui demande ce qu'il a, il va nous donner quoi, les invendus? déchets?
4) Je peux lui donner un poulet entier? les os ne sont pas dangereux?
Excusez ces questions mais je ne connais absolument pas ce milieu

Merci de vos réponses

Edité par snoop58 le 05-09-2014 à 16h50



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Posté le 05/09/2014 à 18h10

Bonjour à tous, je voulais savoir quelle croquette donnez vous pour qu'elles soient sans céréales ?

J'ai acheté des croquettes spéciales labrador de chez RC, mais aucune viande que de la farine ...

Didoo

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Posté le 05/09/2014 à 18h30


snoop58 a écrit le 04/09/2014 à 20h27:
Bonjour,
J'aimerais me renseigner concernant deux-trois trucs à propos du Barf

Tout d'abord, si j'en suis venu à me renseigner c'est que suite au fait que notre chien un border collie de presque 2 ans malgré une grosse ration de croquettes ne grossissait pas on est donc allé chez le véto.
Apparemment problème qui vient de lui avec ses organes qui ne l'aide pas à une bonne digestion.
Il nous proposes deux solutions, soit croquettes a 80€ le sac (fen 80€ chez lui un peu moins cher ailleurs) ou le nourrir avec pates/riz et porc/poulet.
1) Il nous a dit pas de préféré le porc et le poulet et éviter le bœuf; Est-ce vraiment mauvais? (rapport à sa digestion?)
2) Je ne vois aucune traces de pates ou riz dans vos recettes mais peut on vraiment en donner?
3) On peut demander aux supermarchés de la viande moins cher que pour les humains? (moche, mal taillé...)
Parce que allez voir un boucher je veux bien mais on n'y va jamais donc je ne pense pas qu'il accepte de me faire de la viande moins cher? si on lui demande ce qu'il a, il va nous donner quoi, les invendus? déchets?
4) Je peux lui donner un poulet entier? les os ne sont pas dangereux?
Excusez ces questions mais je ne connais absolument pas ce milieu

Merci de vos réponses


Ma chienne mange du poulet, riz haricot ou carottes tous les jours avec de l'huile d'olive, ou de tournesol ou autre

j'achète la viande dans une espèces de grandes surface ou il font des produits en gros que je paye moitié moins cher qu'en boucherie

Par mois je dépense une 50taine d'euros. c'est une chienne de 8.5 (cairn terrier)

Non on ne donne pas de poulet en entier, les os sont dangereux.

Tartine92

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Posté le 06/09/2014 à 18h57

Valombre , j'ai une question pour toi.
J'avais lu quelque part que tu faisais moitié barf - moité orijen. Comment tu t'organises ?

J'ai lu partout qu'il ne fallait surtout pas mélanger ou alterner barf et croquettes... mais là financièrement je ne tiendrais pas le barf pour mes deux chiens. De plus, j’enchaîne galère sur galère et j'en ai vraiment marre.

Néanmoins je n'ai vraiment pas envie de les remettre aux croquettes... Alors je ne sais plus vraiment quoi faire..

Ils étaient très bien aux croquettes (Lupovet Poulet Suisse), et là ils sont très détraqués au barf, même si ma chienne a retrouvé une pêche incroyable (et qu'elle remange enfin ses gamelles... !).

Merci d'avance pour ton aide !

Tartine92

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Posté le 06/09/2014 à 18h58

Didoo : si le poulet est cru, on peut le donner entier, avec les os. C'est le principe du barf...

Par contre, on ne donne pas d'os cuit. C'est ceux là qui sont dangereux

Edité par tartine92 le 06-09-2014 à 18h58



Frenchdistrict

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Posté le 06/09/2014 à 19h09


lovehorse4 a écrit le 05/09/2014 à 18h10:
Bonjour à tous, je voulais savoir quelle croquette donnez vous pour qu'elles soient sans céréales ?

J'ai acheté des croquettes spéciales labrador de chez RC, mais aucune viande que de la farine ...


Va sur le poste des croquettes

> https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes


didoo a écrit le 05/09/2014 à 18h30:

Non on ne donne pas de poulet en entier, les os sont dangereux.


Si, si on en donne

Les os crus et charnus ne sont pas dangereux. C'est une partie importante de l'alimentation BARF (dont il est question sur ce poste).


snoop58 a écrit le 04/09/2014 à 20h27:

Il nous proposes deux solutions, soit croquettes a 80€ le sac (fen 80€ chez lui un peu moins cher ailleurs) ou le nourrir avec pates/riz et porc/poulet.
1) Il nous a dit pas de préféré le porc et le poulet et éviter le bœuf; Est-ce vraiment mauvais? (rapport à sa digestion?)
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Merci de vos réponses


Alors ce que te conseille ton véto, ce n'est pas du BARF, c'est une ration ménagère (ce dont parle Didoo également).

Je te conseille de consulter cette véto si tu veux nourrir ainsi ton chien > http://www.cuisine-a-crocs.com/

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Posté le 06/09/2014 à 21h15

Merci frenchdistrict mais personne ne m a répondu :'(

Snoop58

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Posté le 07/09/2014 à 20h32

Bonjour,

Merci de vos réponses
Frenchdistrict: Je suis allé voir le site que tu m'as donné, mais il demande 40€ pour le calcul d'une ration, je suis consciente que c'est leur boulot mais je trouve cela trop cher surtout que je ne suis pas sure de le passer au Barf mais je garde le site sous le coude

Si on donne par exemple une ou deux fois par semaine de la viande et le reste des croquettes, cela leur est quand même "bénéfique" ou ça ne sert à rien?

Edité par snoop58 le 07-09-2014 à 20h35



Frenchdistrict

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Posté le 08/09/2014 à 13h56

Encore une fois, ce dont te parle ton véto ce n'est pas du BARF

Il te propose une ration ménagère, qui plus est qui sera mal équilibrée si tu ne mets que les ingrédients qu'il a évoqué. C'est pour cela que je te renvoies au site du Dr Blanchard.

Pour des repas de viandes ponctuels :

- il faut veiller à ce que ça ne déséquilibre pas la ration sur la semaine (donc ça ne peut pas être juste de la viande).

- il faut voir si le chien arrive bien digérer : le temps de digestion et la flore requise n'est pas la même entre une nourriture fraîche et crue et des croquettes sèches et cuites.

Snoop58

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Posté le 08/09/2014 à 19h37

Oui pardon, tu me l'avais dit en plus


Je pense que je ne vais pas m'embêter et le laisser aux croquettes, parce qu'après tout si je donne une fois tous les 15 j de la viande avec de mauvaises proportions ça ne changeras rien.

Part contre Est-ce que ça peut être "utile" de lui rajouter des pâtes ou du riz dans leurs croquettes ou en repas supplémentaires?

Merci de tes réponses

Frenchdistrict

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Posté le 08/09/2014 à 19h54

Bin non... Les céréales sont plus à bannir de l'alimentation d'un chien (c'est un carnivore opportuniste, faut pas l'oublier), donc pas la peine d'en rajouter surtout si les croquettes en contiennent déjà

Snoop58

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Posté le 08/09/2014 à 20h29

D'accord, donc je reste aux croquettes

Je verrais quand j'aurais mon chien chez moi pour le BARF

et merci des conseils
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