Monter avec ou sans muserolle

La muserolle constitue dans la plupart des cas une source d'inconfort pour le cheval.

La mode est actuellement aux muserolles trop serrées, qui, comme beaucoup d'artifices, cachent l'absence d'un travail respecteux du cheval ou pallient l'absence de liant et de finesse du cavalier.

Une main intelligente et un dressage bien mené de travailler sans muserolle ou avec une muserolle purement décorative (un cheval doit pouvoir confortablement mâcher une belle carotte!).

Personnellement, c'est par réaction à cette tendance que je monte en dressage sans muserolle que ce soit à califourchon, y compris dans la recherche des airs de haute école qu'en amazone! Et ceci alors même qu'en amazone, je travaille selon un usage ancien faisant que l'amazone doit présenter un cheval dressé sur le seul mors de bride (le filet étant pendant) et à une main! Il peut arriver que mon cheval ouvre la bouche sur une de mes erreurs de main. Cela me renvoit mon erreur à la figure et m'interdit de dire que c'est la faute du cheval! Et là, j'entends raisonner la voix de celui qui fut mon professeur d'équitation : "main légère!" et je m'applique à trouver plus de justesse pour mieux respecter mon cheval.

La preuve:

Mundial c'est toi sur les photos ? Ton équitation fait tellement plaisir à voir J'aimerais atteindre ce stade un jour, tu fais juste du classique ou tu suis une doctrine particulière ?

Quitte à me faire taper dessus après, je vais te dire que personnellement, je trouve que bien réglé c'est à dire à minimum deux doigts, une muserolle n'empêche pas plus que ça le cheval de s'exprimer, la preuve, mon doudou que je monte en croisée toujours plutôt lâche peut ouvrir la bouche, pas excessivement, mais il peut, il peut aussi sans difficultés brouter etc...
Mais sans muserolle, il est vrai que les chevaux se sentent plus libres, mais sur certains, ils peuvent moins bien répondre ;)
voilà, corrigez moi si j'ai dis une grosse connerie, mais pour moi, une muserolle n'est sûrement pas indispensable, mais ça dépends du cheval!
Et pour les balades, si c'est un objectif détente c'est vraiment pas obligatoire, et si c'est pour le travail, fais comme tu le sens en fonction de ton cheval ;)

mundial a écrit le 03/08/2014 à 16h53: La muserolle constitue dans la plupart des cas une source d'inconfort pour le cheval. La mode est actuellement aux muserolles trop serrées, qui, comme beaucoup d'artifices, cachent l'absence d'un travail respecteux du cheval ou pallient l'absence de liant et de finesse du cavalier. Une main intelligente et un dressage bien mené de travailler sans muserolle ou avec une muserolle purement décorative (un cheval doit pouvoir confortablement mâcher une belle carotte!). Personnellement, c'est par réaction à cette tendance que je monte en dressage sans muserolle que ce soit à califourchon, y compris dans la recherche des airs de haute école qu'en amazone! Et ceci alors même qu'en amazone, je travaille selon un usage ancien faisant que l'amazone doit présenter un cheval dressé sur le seul mors de bride (le filet étant pendant) et à une main! Il peut arriver que mon cheval ouvre la bouche sur une de mes erreurs de main. Cela me renvoit mon erreur à la figure et m'interdit de dire que c'est la faute du cheval! Et là, j'entends raisonner la voix de celui qui fut mon professeur d'équitation : "main légère!" et je m'applique à trouver plus de justesse pour mieux respecter mon cheval. La preuve:

tu n'as pas de muserolle mais si on suit ton raisonnement de monte en finesse (qui est très bien soit dit en passant, je ne critique pas cela) , ne devrait on pas te voir en mors simple sur les photos ?

jumper91 a écrit le 03/08/2014 à 18h44: tu n'as pas de muserolle mais si on suit ton raisonnement de monte en finesse (qui est très bien soit dit en passant, je ne critique pas cela) , ne devrait on pas te voir en mors simple sur les photos ?

Pourquoi penses-tu ça ?
De toute façon, en amazone, elle l'a justifié.

unomonponey a écrit le 03/08/2014 à 18h28: Quitte à me faire taper dessus après, je vais te dire que personnellement, je trouve que bien réglé c'est à dire à minimum deux doigts, une muserolle n'empêche pas plus que ça le cheval de s'exprimer, la preuve, mon doudou que je monte en croisée toujours plutôt lâche peut ouvrir la bouche, pas excessivement, mais il peut, il peut aussi sans difficultés brouter etc... Mais sans muserolle, il est vrai que les chevaux se sentent plus libres, mais sur certains, ils peuvent moins bien répondre ;) voilà, corrigez moi si j'ai dis une grosse connerie, mais pour moi, une muserolle n'est sûrement pas indispensable, mais ça dépends du cheval! Et pour les balades, si c'est un objectif détente c'est vraiment pas obligatoire, et si c'est pour le travail, fais comme tu le sens en fonction de ton cheval ;)

Tu veux dire qu'il arrive qu'ils répondent moins bien ou qu'ils ne peuvent pas aussi bien répondre ?
S'il ne répondent pas aussi bien, ne penses-tu pas que c'est une question d'éducation et non d'équipements ?

jumper91 a écrit le 03/08/2014 à 18h44: tu n'as pas de muserolle mais si on suit ton raisonnement de monte en finesse (qui est très bien soit dit en passant, je ne critique pas cela) , ne devrait on pas te voir en mors simple sur les photos ?

La finesse d'un mors de bride mené de main de maître est toujours plus légère que celle de Bosty en mors simple.

djebeldesierra a écrit le 03/08/2014 à 20h20: Tu veux dire qu'il arrive qu'ils répondent moins bien ou qu'ils ne peuvent pas aussi bien répondre ? S'il ne répondent pas aussi bien, ne penses-tu pas que c'est une question d'éducation et non d'équipements ?

Je précise que je parle sur une base des chevaux de clubs hein, parce que comme je n'ais pas mon propre cheval et je ne connais pas de très bon cavalier ayant son cheval, je ne peux pas juger, mais sur nos chevaux (ça dépends hein) certain répondent moins bien sans la muserolle ;) certainement parce qu'ils ont l'habitude d'en avoir une, et que le fait de ne pas en avoir leurs donne l'impression d'être pépère, je ne sais pas, mais en tout cas, par exemple ils tournent ou ralentissent moins bien, enfin il se """"""soumettent"""""" moins facilement (je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire)
M'enfin pour répondre à ta question, ça doit venir du dressage et de l'éducation ;)

djebeldesierra a écrit le 03/08/2014 à 20h19: Pourquoi penses-tu ça ? De toute façon, en amazone, elle l'a justifié.

tu as raison je n'ai pas precisé en amazone oui


mais pour la monte a "califourchon" je pensais


ceci dit, avoir un cheval leger sur la bride avec ou sans muserolle, etant donné l'action de cette charmante chose cela me semble normal
personnellement rien que le fait de la mettre dans la bouche de mes chevaux les transforme et pourtant je ne croise pas mes renes et n'agit pratiquement que sur les renes de filet ( bon dans tous les cas je trouve ca trop encombrant dans la bouche du cheval et je n'aime pas la sensation que cela me procure dans mon contact avec la bouche )

punctumproximum a écrit le 03/08/2014 à 20h30: La finesse d'un mors de bride mené de main de maître est toujours plus légère que celle de Bosty en mors simple.

aaaah vaste debat

tu dis ça car tu as vu sur mon profil que je faisais de l'obstacle ?
(sachant que j'ai monté un petit moment en ecurie de dressage et pris des cours en selle de dressage et bride y'a encore peu et ma sauteuse a été bossée plusieurs fois par des dresseurs "pures ")

quant au mors de bride et sa finesse, je n'ai pas la meme idée dessus pour moi c'est a double tranchant

oui c'est fin

mais la moindre action est ressentie et bien plus forte qu'avec un mors simple donc c'est une sorte de contrainte bien plus forte pour le cheval si action il y a (nuque et bouche --> langue /menton/barres alors que sur un mors simple on va etre essentiellement sur la langue et les barres )

et puis les deux mors dans le bec ne me plaisent pas specialement (niveau encombrement je parle)

enfin la n'est pas le debat mais après tout je developpe ma pensée puisque c'est moi qui ait posé la premiere question ^^

après je ne flagelle pas ceux qui l'utilisent , chacun son outil et le mien ne plairait surement pas a certain ce que je peux tout à fait comprendre

et puis bien que plus tournée cso , j'aime regarder les dresseurs en action, bride ou pas et parcontre lorsque je les regarde a la tv j'aime ou je n'aime pas mais je ne vais pas dire qu'il utilise mal ses outils si les resultats sont la ...



a la base ma question c'etait vraiment en suivant l'idée de la legereté, si vraiment on va la dedans , le summum n'est il pas de monter en mors simple ?

(bon j'irais pas jusqu'au sans mors pour moi ce type de chose avec un cheval travaillant juste c'est hyper poussé)


et puis ne vous méprenez pas, je ne la critique pas je trouves ses photos superbes avec les renes flottants et les hanches abaissées etc mais je voulais ouvrir sur autre chose (je prefere preciser le fond de ma pensée au cas ou )

unomonponey a écrit le 03/08/2014 à 21h00: Je précise que je parle sur une base des chevaux de clubs hein, parce que comme je n'ais pas mon propre cheval et je ne connais pas de très bon cavalier ayant son cheval, je ne peux pas juger, mais sur nos chevaux (ça dépends hein) certain répondent moins bien sans la muserolle ;) certainement parce qu'ils ont l'habitude d'en avoir une, et que le fait de ne pas en avoir leurs donne l'impression d'être pépère, je ne sais pas, mais en tout cas, par exemple ils tournent ou ralentissent moins bien, enfin il se """"""soumettent"""""" moins facilement (je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire) M'enfin pour répondre à ta question, ça doit venir du dressage et de l'éducation ;)

Ah oui, alors pour les chevaux de club, sans vouloir offenser qui que ce soit, mais de ma propre expérience, ils sont très souvent mal montés. La muserolle empêche le cheval d'échapper aux actions de main, donc ils se soumettent plus facilement pour fuir la douleur. S'ils répondent moins bien sans, c'est peut-être que ta main n'est pas expérimentée (ou que ton enseignement n'est pas classique), ou même qu'ils ont des problèmes de dents et que toute action est douloureuse

jumper91 a écrit le 03/08/2014 à 21h20: tu as raison je n'ai pas precisé en amazone oui mais pour la monte a "califourchon" je pensais ceci dit, avoir un cheval leger sur la bride avec ou sans muserolle, etant donné l'action de cette charmante chose cela me semble normal personnellement rien que le fait de la mettre dans la bouche de mes chevaux les transforme et pourtant je ne croise pas mes renes et n'agit pratiquement que sur les renes de filet ( bon dans tous les cas je trouve ca trop encombrant dans la bouche du cheval et je n'aime pas la sensation que cela me procure dans mon contact avec la bouche )

Moi non plus je ne monte pas en bride, bien que je sache faire, parce que je suis plus à l'aise avec un mors simple. Ça ne veut pas pour autant dire que la dame au-dessus est contradictoire entre sa recherche de la légèreté et son utilisation de la bride

jumper91 a écrit le 03/08/2014 à 21h36: aaaah vaste debat tu dis ça car tu as vu sur mon profil que je faisais de l'obstacle ? (sachant que j'ai monté un petit moment en ecurie de dressage et pris des cours en selle de dressage et bride y'a encore peu et ma sauteuse a été bossée plusieurs fois par des dresseurs "pures ") quant au mors de bride et sa finesse, je n'ai pas la meme idée dessus pour moi c'est a double tranchant oui c'est fin mais la moindre action est ressentie et bien plus forte qu'avec un mors simple donc c'est une sorte de contrainte bien plus forte pour le cheval si action il y a (nuque et bouche --> langue /menton/barres alors que sur un mors simple on va etre essentiellement sur la langue et les barres ) et puis les deux mors dans le bec ne me plaisent pas specialement (niveau encombrement je parle) enfin la n'est pas le debat mais après tout je developpe ma pensée puisque c'est moi qui ait posé la premiere question ^^ après je ne flagelle pas ceux qui l'utilisent , chacun son outil et le mien ne plairait surement pas a certain ce que je peux tout à fait comprendre et puis bien que plus tournée cso , j'aime regarder les dresseurs en action, bride ou pas et parcontre lorsque je les regarde a la tv j'aime ou je n'aime pas mais je ne vais pas dire qu'il utilise mal ses outils si les resultats sont la ... a la base mais question c'etait vraiment en suivant l'idée de la legereté, si vraiment on va la dedans , le summum n'est il pas de monter en mors simple ? (bon j'irais pas jusqu'au sans mors pour moi ce type de chose avec un cheval travaillant juste c'est hyper poussé)

Je suis d'accord avec toi ne t'inquiète pas, ma philosophie c'est le mors simple sans artifice Bon je ne me prétend pas summum de la légèreté mais vue mes mains, ça épargne des dégâts

Ps : non je ne juge pas ta photo de profil car j'ai beaucoup tourné à obstacle avant cela

punctumproximum a écrit le 03/08/2014 à 21h42: Je suis d'accord avec toi ne t'inquiète pas, ma philosophie c'est le mors simple sans artifice Bon je ne me prétend pas summum de la légèreté mais vue mes mains, ça épargne des dégâts Ps : non je ne juge pas ta photo de profil car j'ai beaucoup tourné à obstacle avant cela

d'accord, pas de souci

(et puis tu as tout de meme le droit de me juger sur ma photo ou mas description, c'est en partie fait pour savoir a qui on a affaire )

et tu m'as permis de developper mon point de vue ,j'avais juste peur que ça paraisse un peu agressif avec les ecrits
c'est plus compliqué sur les forums

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