Je veux pas que mon fils aille au cirque...

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Je veux pas que mon fils aille au cirque...
Posté le 28/08/2014 à 01h27

Hello C.A.,

Je vous fais un bre topo de mon titre. J'habite en Haute-Savoie et en ce moment à Genève, il y a le célèbre cirque 'Knie'. Ce soir, chez ma maman, lors du repas, elle m'a dit que je devrai emmener mon fils au cirque 'knie". J'ai répondu tout naturellement un "non". Ce qui suit par la question : "pourquoi ?". Je répond : "je NE veux PAS cautionner les cirques à cause des animaux sauvages qui vivent dans des cages bien trop petites.". Et là, à mon homme de rétorqué : "on a bien deux chiens qui vivent en appartement". Je répond : "oui, peut être. Mais un chien est un animal de compagnie, donc 'habitué' à vivre en maison ou appartementcà condition qu'il est régulièrement des balades longues. Un animal sauvage, n'est pas 'fait' pour vivre dans un enclos, à être dépendant de l'homme. D'autant plus, que pour certains, ils viennent de la nature, on été enlevé à leur maman. Bref, fin de la conversation."

La converstation n'a pas été plus loin. Heureusement d'ailleurs. Personne ne comprend que je veux pas cautionner tous ce qui touche les animaux en captivité. Je ne veux pas que mon fils vive dans un univers ou pour lui, il est 'normal' d'avoir des animaux sauvages en cage ou des baleines dans des aquariums !
Ce soir, en rentrant, j'ai regardé 'blackfish' et j'en ai pleuré de voir autant de cruauté. C'est le genre de chose que je ne veux pas cacher à mon fils. J'estime qu'il fait partie des générations qui peuvent 'sauver' l'erreurs de nos parent, grand-parents ou les notres vis-à-vis de la cruauté animal, ou de notre écologie.

Je passe pour la Brigitte Bardot de service mais je m'en fou Suis-je la seule 'folle' à vouloir montrer la triste réalité de la vie,de la cruauté de l'homme envers nos animaux aux risques de détruires notre planète ? Comment arriver à convaincre mon entourage de ne pas cautionner ce genre de chose ? A respecter mon choix ? d'autant plus que ma maman est facilement choquable, mais elle change d'avis en un claquement de doigt, et ca, c'est chiant !

Earphoria95

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Je veux pas que mon fils aille au cirque...
Posté le 29/08/2014 à 17h14

honey l'argument génétique est vraiment interessant.

ceci dit une espece evolue en s'adaptant a son environnement. certaines especes sont voués a disparaitre dans la nature.
l'adaptation génétique constatée en zoo peut-elle etre consideré comme une strategie de survie de l'espece?
dans beaucoup de milieux naturels , une situation de non retour est atteinte.
vaut il mieux une disparition pure et simple ou une preservation en zoo / parc animalier, quitte a avoir quelques alterations genetique?

les modifications genetiques quand on parle d'espece quasiment eteinte en liberté sont elles finalement un mal?

l'evolution des especes est une constante, meme dans la nature, faut il le voir comme une degradation systematique? (je precise que je pose la question, mais que j'ai pas forcement une reponse arreté, meme si comme tout le monde j'ai une opinion)

enfin ne pas oublier enfin que certains zoos reintroduisent une partie des benefs dans des programmes et des reserves sauvages. (ex palmyre= financement de zone de preservation locale pour plusieurs especes de primates principalement)

Edité par earphoria95 le 29-08-2014 à 17h15



Lanamour

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Je veux pas que mon fils aille au cirque...
Posté le 29/08/2014 à 18h12


honey54 a écrit le 28/08/2014 à 15h56:

Bonjour je m'incruste pour répondre à ces deux commentaires, car je trouve cela hypocrite, moi aussi.

Et moi je veux bien donner mes arguments, enfin les arguments des scientifiques.

Aujourd'hui une très grande partie des animaux de zoo naissent en captivité, et les zoo mettent des programmes d'échanges en place pour éviter trop de consanguinité.
Mais au final il y a maintenant peu d'individus reproducteurs, et ils se reproduisent tous entre eux, il y a donc un biais dans la diversité génétique de l'espèce dans les zoo comparé à ce qu'elle est dans le monde sauvage.

Si bien que, même si il n'y a pas à proprement parler une espèce ours sauvage (par exemple) et une espèce ours de zoo, eh bien c'est scientifiquement le cas. Et maintenant les zoo se voient refusé de relâcher leur specimen par risque de "polluer" le pool génétique des sauvages (qui diverge maintenant des "en captivité").
C'est un peu simplifié mais c'est la réalité, donc les zoos ne préservent rien, au contraire ils nuisent aux espèces sauvages :
- en relâchant parfois des specimen génétiquement "déficients".
- en continuant de marteler que leur politique de préservation des espèces est importante, efficace et leur principale motivation (alors que c'est l'argent on est tous d'accord). Et de ce fait empêche les gens de prendre conscience de l'arnaque, de se rebeller, et de pousser/forcer des gens compétents ou organisme/association à vraiment chercher une autre solution.


C'est le même problème avec les chats sauvages et les chats errants, qui n'ont plus le même pool génétique, et l'augmentation des chats errants, viens polluer les bases génétiques des chats sauvages.


Très intéressant.
Et la réponse Earphoria également.

Mais quand je vois ton exemple des chats sauvages/chats errants, ça m'interpelle. Le chat domestique errant n'est pas une construction purement humaine, mais une évolution volontaire d'une partie des félins qui se sont rapprochés de l'être humain pour leur confort. L'évolution génétique qui en a découlé n'est pas néfaste ou n'est pas due à une manip contre nature, c'est la nature elle même qui a tendu à ces modifications pour favoriser l'adaptation et la survie d'une partie des félins.

Evidemment par son comportement (accueillir le chat), l'homme a favorisé cette évolution. Mais il s'agit finalement d'une interaction entre deux animaux, l'homme et le félin, qui a engendré cette évolution.

Comment pourrait-on dès lors penser que le chat errant modifie anormalement les gènes des chats sauvages? Il s'agit de deux races de félins. L'une n'est pas plus légitime que l'autre. Et l'une offre sans doute des stratégies de survies plus intéressante que l'autre.

Pour finir, sur les zoos, à ce stade est-ce qu'il existe des stratégies plus pérennes que celle des zoos? Ne pourrait-on pas considérer qu'il s'agit d'un mal pour un bien?

Lincruste

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Je veux pas que mon fils aille au cirque...
Posté le 05/09/2014 à 06h38

Moi je pense que si on peut pas offrir une vie agréable aux animaux, il vaut mieux qu'il ne soit pas protéger.

Si sous prétexte de protéger on se permet d'enfermer dans des conditions qui rendent des animaux malheureux, je vois pas l’intérêt, chaque être à des sentiment, et il s'en fou d'être un patrimoine génétique , ce qu'il désire c'est vivre dans des conditions qui lui permette d'assouvir ses besoins qui ne sont pas juste manger à sa fin mais pouvoir marcher, avoir des interactions sociales, chasser , ou brouter pendant des heures ... enfin voilà si on est pas capable de donner cette possibilité je pense que l'on devrait pas sauvegarder

Heyyouhey

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Posté le 05/09/2014 à 13h46


lincruste a écrit le 05/09/2014 à 06h38:
Moi je pense que si on peut pas offrir une vie agréable aux animaux, il vaut mieux qu'il ne soit pas protéger.

Si sous prétexte de protéger on se permet d'enfermer dans des conditions qui rendent des animaux malheureux, je vois pas l’intérêt, chaque être à des sentiment, et il s'en fou d'être un patrimoine génétique , ce qu'il désire c'est vivre dans des conditions qui lui permette d'assouvir ses besoins qui ne sont pas juste manger à sa fin mais pouvoir marcher, avoir des interactions sociales, chasser , ou brouter pendant des heures ... enfin voilà si on est pas capable de donner cette possibilité je pense que l'on devrait pas sauvegarder


Je suis d'accord, la nature est bien faite. A condition qu'on arrête de détruire leur habitat naturel (ex: forets) etc sauf que ça n'arrivera pas donc... Je crois que c'est insoluble.

Tysha09

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Posté le 05/09/2014 à 14h54

Je suis également opposée aux cirques animaliers, aux zoos où l'animal n'est en rien respecté (la Palmyre en est un bel exemple ...)etc.
Rien que de voir la plupart de ces parc distribuer des paquets de pop-corn "spécial animaux" (bien sûr les zèbres s'enfilent régulièrement des champs de maïs à l'état sauvage c'est bien connu) tout ça pour que les gens viennent et se croient proche de la nature ça m'écoeure ...
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