Forum >

Discussions générales >

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?

Répondre au sujet

Page(s) : 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 27

Auteur

27257 vues - 404 réponses - 0 j'aime - 4 abonnés

Expert

Trust : 192 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 506

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 10h57

Bonjour à tous,

Depuis quelque temps je me pose des questions. Où commence la négligence ? la maltraitance ? Quand est on un bon proprio ? ou quand devient on un mauvais ?

Devant la recrudescence de postes sur mon fil FB de certains groupes où les conseils sont donnés sous la forme de "il faut obligatoirement", j'ai de plus en plus l'impression d'être une mauvaise propriétaire.
Pourtant quand je regarde mes animaux en l'absence de toutes ces considérations, je n'ai pas l'impression d'être si nulle que ça, je n'ai pas l'impression qu'ils soient malheureux ...

Si je suis les conseils des groupes tels que "Vers une équitation Sans Mors", ou "Sans mors et sans remords", tout cavalier qui utilise ne serait ce qu'un mors simple est un barbare qui contraint son cheval. Même le hack est une aberration, il faut que tout le monde prenne conscience qu'un cheval se monte en licol ou en side. Pour eux tous les chevaux en sont capables, il faut simplement travailler à pied beaucoup pour obtenir ça.
Le cavalier qui ne le fait pas est un égoïste, qui préfère monter pour son plaisir que de s'occuper de son cheval.
A cela s'ajoute que si le cheval n'est pas pieds nus, le propriétaire est un inconscient. Et pour eux tous les chevaux doivent vivre en groupe au champs.
Ils critiquent avec force les autres et jugent beaucoup.
Pour eux tout ce que l'on voit dans les JEM par exemple, n'est qu'horreurs et irrespect du cheval ...

Dans un autre registre, je suis sur deux groupes de propriétaires de lapins nains.
Là aussi il y a une sainte "méthode" pour avoir un lapin heureux.
Il faut "impérativement" une cage d'au moins 1m20, mais plutôt d'1m40.
Il faut "impérativement" que le lapin soit en liberté totale ou au moins 5heures par jour.
Il faut "impérativement" installer un enclos autour de la cage si le lapin n'est pas en liberté totale, comme ça toute la journée il a une liberté partielle.
Il faut "impérativement" nourrir son lapin avec légumes différents par jour (environ 100gr par jour), et supprimer les marques de granulés bon marché.
et pour finir, il faut "impérativement" boycotter toutes les animaleries et adopter un lapin dans une association, sous peine d'être responsable de l'abandon de tous les lapins de la terre.
Et là toujours pareil, si quelqu'un déroge à l'une de ses règles son lapin est un pauvre petit être maltraité...

Je suppose que l'on trouve pareil sur des pages dédiées aux chats/chiens ou autre.

C'est là que commence les questions.
Et moi dans tout ça ?

Mon cheval vit seul au champs, il est ferré des antérieurs ET des postérieurs, je le monte en mors simple à aiguilles.
Il n'a pas de foin à volonté, et dans un de ses deux champs son eau est presque toujours sale car elle est impossible à nettoyer.
Ses clôtures sont en barbelés.
Je le travail à pied un peu seulement et je le monte quand même souvent en balade.

Mon lapin a une cage d'1m seulement (et plus petite dans mon appart), tant que je suis chez mes parents il n'a pas de verdure achetée pour lui, seulement des pissenlits et autre ramassés dans le jardin.
Je le laisse sortir 2h00 par jour au maximum car il est dans ma chambre et que je ne passe pas plus de temps dans cette pièce. (une fois à Paris il sortira plus longtemps).
Je n'envisage pas du tout la liberté totale et je n'aurais pas la place nécessaire pour un enclos.
Je l'ai eu en animalerie.

Je peux faire pareil aussi avec mon chat qui vit dehors et ne rentre jamais dans la maison.
Il est nourri avec des croquettes de la marque l*eclerc.
Il n'est ni vacciné, ni vermifugé.

En ce qui concerne mon chien, elle mange des croquettes r**al C*nin.
S'ajoute à ça qu'on lui donne des os et nos restes de nourriture "humaine".
Elle a un collier qui est susceptible de lui donner un coup de jus si elle s'échappe.
Parfois elle est attachée dehors ou on l'a met dans une cage quand on part.

bref vous l'avez compris, je suis une mauvaise proprio, ou tout du moins une proprio pas parfaite.
Seulement jusqu'où je dois accepter d'être "mauvaise" ? A partir de quel moment peut on parler de maltraitance ? Ou de négligence ?

Pour moi jusqu'à présent il y avait un "idéal", une ligne "parfaite" et la réalité. Tant que la réalité me paraissait acceptable, je pouvais continuer comme ça.
Pour moi jusqu'à présente, chaque proprio devait choisir ce qui lui paraissait acceptable ou non et faire selon "son âme et conscience" (dans la limite du raisonnable j'entends). Mors, ostéo, vaccins, vermifuges, fers... tout ça étant laissait au bon sens du prorio ! (j'ai certaines personnes de ma connaissance que je n'approuve pas dans leur choix, et je pense que certaines autres ne m'approuvent pas non plus... L'entente n'est préservée que par le non jugement)...
Mais ai-je raison ?

Je ne sais pas si quelqu'un va avoir tout lu, mais qu'en pensez vous ?

Expert

Trust : 46 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 502

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 21h44

expar a écrit le 11/09/2014 à 21h34:

Là, tu nuances, mais honnêtement, soit plus claire ou moins tranchée, disons nous, dans tes écrits, car je ressens tes messages comme des agressions, alors que pour toi, ce n'est pas le cas

Non je ne voulais agresser personne !
Je donnais juste mon avis mais effectivement je me suis un peu énervé à cause du comportement de certaines personnes.

Membre d'honneur

Trust : 2 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1873

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h00

mamalcolm a écrit le 11/09/2014 à 10h57:

Bonjour à tous,

Depuis quelque temps je me pose des questions. Où commence la négligence ? la maltraitance ? Quand est on un bon proprio ? ou quand devient on un mauvais ?

Devant la recrudescence de postes sur mon fil FB de certains groupes où les conseils sont donnés sous la forme de "il faut obligatoirement", j'ai de plus en plus l'impression d'être une mauvaise propriétaire.
Pourtant quand je regarde mes animaux en l'absence de toutes ces considérations, je n'ai pas l'impression d'être si nulle que ça, je n'ai pas l'impression qu'ils soient malheureux ...

Si je suis les conseils des groupes tels que "Vers une équitation Sans Mors", ou "Sans mors et sans remords", tout cavalier qui utilise ne serait ce qu'un mors simple est un barbare qui contraint son cheval. Même le hack est une aberration, il faut que tout le monde prenne conscience qu'un cheval se monte en licol ou en side. Pour eux tous les chevaux en sont capables, il faut simplement travailler à pied beaucoup pour obtenir ça.
Le cavalier qui ne le fait pas est un égoïste, qui préfère monter pour son plaisir que de s'occuper de son cheval.
A cela s'ajoute que si le cheval n'est pas pieds nus, le propriétaire est un inconscient. Et pour eux tous les chevaux doivent vivre en groupe au champs.
Ils critiquent avec force les autres et jugent beaucoup.
Pour eux tout ce que l'on voit dans les JEM par exemple, n'est qu'horreurs et irrespect du cheval ...

Dans un autre registre, je suis sur deux groupes de propriétaires de lapins nains.
Là aussi il y a une sainte "méthode" pour avoir un lapin heureux.
Il faut "impérativement" une cage d'au moins 1m20, mais plutôt d'1m40.
Il faut "impérativement" que le lapin soit en liberté totale ou au moins 5heures par jour.
Il faut "impérativement" installer un enclos autour de la cage si le lapin n'est pas en liberté totale, comme ça toute la journée il a une liberté partielle.
Il faut "impérativement" nourrir son lapin avec légumes différents par jour (environ 100gr par jour), et supprimer les marques de granulés bon marché.
et pour finir, il faut "impérativement" boycotter toutes les animaleries et adopter un lapin dans une association, sous peine d'être responsable de l'abandon de tous les lapins de la terre.
Et là toujours pareil, si quelqu'un déroge à l'une de ses règles son lapin est un pauvre petit être maltraité...

Je suppose que l'on trouve pareil sur des pages dédiées aux chats/chiens ou autre.

C'est là que commence les questions.
Et moi dans tout ça ?

Mon cheval vit seul au champs, il est ferré des antérieurs ET des postérieurs, je le monte en mors simple à aiguilles.
Il n'a pas de foin à volonté, et dans un de ses deux champs son eau est presque toujours sale car elle est impossible à nettoyer.
Ses clôtures sont en barbelés.
Je le travail à pied un peu seulement et je le monte quand même souvent en balade.

Mon lapin a une cage d'1m seulement (et plus petite dans mon appart), tant que je suis chez mes parents il n'a pas de verdure achetée pour lui, seulement des pissenlits et autre ramassés dans le jardin.
Je le laisse sortir 2h00 par jour au maximum car il est dans ma chambre et que je ne passe pas plus de temps dans cette pièce. (une fois à Paris il sortira plus longtemps).
Je n'envisage pas du tout la liberté totale et je n'aurais pas la place nécessaire pour un enclos.
Je l'ai eu en animalerie.

Je peux faire pareil aussi avec mon chat qui vit dehors et ne rentre jamais dans la maison.
Il est nourri avec des croquettes de la marque l*eclerc.
Il n'est ni vacciné, ni vermifugé.

En ce qui concerne mon chien, elle mange des croquettes r**al C*nin.
S'ajoute à ça qu'on lui donne des os et nos restes de nourriture "humaine".
Elle a un collier qui est susceptible de lui donner un coup de jus si elle s'échappe.
Parfois elle est attachée dehors ou on l'a met dans une cage quand on part.

bref vous l'avez compris, je suis une mauvaise proprio, ou tout du moins une proprio pas parfaite.
Seulement jusqu'où je dois accepter d'être "mauvaise" ? A partir de quel moment peut on parler de maltraitance ? Ou de négligence ?

Pour moi jusqu'à présent il y avait un "idéal", une ligne "parfaite" et la réalité. Tant que la réalité me paraissait acceptable, je pouvais continuer comme ça.
Pour moi jusqu'à présente, chaque proprio devait choisir ce qui lui paraissait acceptable ou non et faire selon "son âme et conscience" (dans la limite du raisonnable j'entends). Mors, ostéo, vaccins, vermifuges, fers... tout ça étant laissait au bon sens du prorio ! (j'ai certaines personnes de ma connaissance que je n'approuve pas dans leur choix, et je pense que certaines autres ne m'approuvent pas non plus... L'entente n'est préservée que par le non jugement)...
Mais ai-je raison ?

Je ne sais pas si quelqu'un va avoir tout lu, mais qu'en pensez vous ?

mamalcolm a écrit le 11/09/2014 à 11h31:

Mon cheval est seul au près, mais là moi ça fait 5 ans que je me "bats" pour qu'il ait un copain. Seulement je ne peux pas décider de ça ! les champs appartenant à mon père, je "subit" ses décisions !
Après il faut savoir que mon Quittou a toujours vécu seul et que je ne sais pas si il supporterait vraiment la présence d'un autre cheval. Ca prendrait un temps énorme avant qu'il accepte puisque là même séparé par un fil il botte et tape la clôture si on le mets près des autres.
Même si ce n'est pas l'idéal, je ne pense pas que ça lui "manque" puisqu'il ne connait pas !

concernant le cheval a u pré h24 pour moi oui car un cheval au box c'est juste pas possible pour moi et surtout pas toute la journée

avoir un bac d'eau propre c'est toujours possible suffit d'éviter de le mettre directement sous les arbres, de le vider entièrement puis nettoyer, enfin rien de difficile à garder propre

clôture en barbelé je dit rien parce que c'est juste pas possible

un cheval appréciera toujours la présence d'un congénère à un moment ou un autre
vivre seul c'est vraiment pas l'idéal pour eux
dans le font je suis sur qu'il aimerait avoir un copain

Expert

Trust : 20 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 642

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h01

marina74 a écrit le 11/09/2014 à 21h08:

Oui c'est vrai je m'excuse.

Y'a pas de souci et effectivement on a tous le droit de donner notre avis, bref on échange quoi

Edité par mikaloutre le 11-09-2014 à 22h01

Expert

Trust : 192 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 506

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h09

azaro13 a écrit le 11/09/2014 à 18h33:

Pour le lapin, la mienne a des graines moyenne gamme ais du pain complet dur bio Bio ou pas, le lapin ne doit pas manger de pain ! Ce sont des graines, et le lapin est un herbivore stricte ! (de la même manière, que ton alimentation soit bon marché ou pas, il faut bannir les mélanges avec graines). , du foin de crau bio, de la chambiose, des fruits et légumes varriés, pierre à sel, pierre minérale et la cage est ouverte à partir du moment où on est chez nous même si on est pas dans la piece. Elle a son tapis (car le carrelage est désagréable) et a accés aux canapés. Tout ça car je n'ai pas de jardin à lui offrir (je suis mineur, vie avec ma mére en appart). Sa cage fait 1m20 ou 40 (mais jamais allé sur les fow, juste du bon sens) et je comptait en chercher une autre voir en faire faire une en bois non traité et plus grande pour quand on est pas à la maison. honnêtement dans 17m² je te mets au défis de faire rentrer deux cages !

Et tout ça, c'est casiment rien à faire! Pourquoi ferrer ton cheval? Avec un parage adapté et de nombreuses balades à pied et monté sur du bitume, il aura de supers pied qui résistent à tout! Sauf que je n'ai QUE a balade pour monter. Mon cheval a toujours été monté ferré, si je le passe pieds nus, c'est des années d'adaptation qu'il lui faudra, et donc des années sans pouvoir réellement monté. En plus comme je l'ai dit, je fais souvent des balades de 7h00 dans une journée. Là même le cheval avec les meilleurs sabots aura mal Tes animaux, pourquoi leur donner ça a manger alors que ça peut les tués? là je te retourne le coup du pain pour ton lapin ... Même si ils sont à tes parents, demande leur de changer d'alimentation! oui c'est demandé, mais tu sais j'ai 20 ans et je ne vis plus à la maison. Ils en ont peu à faire de mon avis tu vois, surtout que quand même ils ne manquent de rien Enfin bref, des choses à revoir pour moi... Et c'est une grosse connerie le "il a jamais connu les copains". Il est né seul sans mére ni autres poulains? Il a toujours été chez toi? Je le plains car ce sont des animaux grégaires faits pour vivre en groupe et nous ne leur suffisons pas... Non mais pour le coup tu ne connais pas mon cheval !! Il a été castré à 8 ans, et n'a JAMAIS été mis avec les autres à partir de ses 1 an. Du coup il ne sait pas se comporter avec les autres chevaux et il est dangereux pour lui et pour les autres dans ce cas

Puis comme je l'ai dit, j'ai pas posté ici pour me faire juger ! Je fais au mieux avec ce que j'ai ! Comme beaucoup d'autre ici !

Edité par mamalcolm le 11-09-2014 à 22h46

Expert

Trust : 192 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 506

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h20

marina74 a écrit le 11/09/2014 à 18h52:

Donc pour l'auteur du post, si je peux te donner un conseil, change le mode de vie de tes animaux !

PS : Je ne cherche pas à être méchante ou quoi que ce soit, c'est juste que ce genre de personnes m'exaspère vraiment.
Après je ne veux rentrer en conflit avec personnes, j'ai juste donner mon avis.

Ah punaise, je ne m'attendais pas à ça !
Oui ok et je change quoi ?
Elle est bonne celle là quand même !

Je ne PEUX pas avoir de deuxième cheval : mon père refuse et il s'agit de ses champs, de son outil de travail et je n'ai pas les moyens d'entretenir un deuxième cheval aussi bien.
Puis comme je l'ai dit mon cheval ne supporte pas la vie avec les autres.

Mon chat a une vie "de rêve". Il a plusieurs hectares à lui, il a passé sa vie à chasser au grand air sans contrainte (hormis celle de ne pas rentrer dans la maison pour cause d'allergie de plusieurs membres de la famille).

Mon chien passe son temps à courir dans la ferme et les 3hectares qui l'entoure. Elle adore aller faire un tour dans les vaches/cochons/cheval. Elle vit sa vie tranquillement et sort la majorité de la journée. Elle est très équilibré.

Mon lapin dès que je vais être dans mon appart (donc dans une semaine, ça en fait 3 que je l'ai), va vivre plus de 6h par jour dehors et mange de la nourriture de très bonne qualité.

Donc oui merci mais je change quoi ?
J'ai mis les limites dans mon premier poste. Oui parce que même si mes animaux sont heureux et équilibrés il y a des limites. Mais c'est le cas je pense chez tout le monde.

Je ne pense pas être exaspérante. Je veux juste réfléchir avec vous au bien être des animaux pas être jugée.

Membre d'honneur

Trust : 520 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 3113

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h28

Je voudrais juste m'incruster pour un petit message. Sur 2 ou 3 truc, qui, je crois, n'on pas été dite.

Je voie partout
"oui il est pas vacciné mais il est heureux"
Bon ben ça, tant que l'animal n'est pas malade, il en a rien à pêter de sa vaccination...

"Il vit au box mais... il n'a pas l'aire malheureux."
Bon ben cette affirmation peut rester douteuse. de mon point de vue, je m'explique:
Admettons, que le cheval n'est jamais connu autre chose que ce mode de vie... Pourquoi serait t-il malheureux? Il a connu que ça! Il ne sait pas lui, qu'il existe autre chose...

J'ai vu une jument de 12 ans, pieds nus depuis toujours, vivait au près intégrale sans abris, buvait à la source en plein hiver, Bref... elle est arrivée au box, au pair dans un club en +, elle a déprimé et n'était plus la même, aujourd'hui (Après 2 ou 3 changement de pension), elle est box/paddock individuel, et elle est bien, sa proprio la sent équilibrée et même en progrès encourageants!

J'en connais un autre, acheter à 4ans, enlevé dans son troupeau pour être seul dans son pré, enfin non, dans son vergé. (il y a passé 2ans seul avec 2 ou 3 essaie de le mettre au pré avec des autres)
Sa proprio: "Mais non il est heureux, en plus quand je vais le chercher, il vient tout de suite et il hénnit"... ben oui, tu métonne

"oh mais je peux pas le mettre en troupeau il se fait bouffer par les autres" La, le sang monte un peu j'avoue, Ma cocotte, c'est NORMAL

Pour une semaine de vacance j'emène le miens chez elle, a peine le van garé, son cheval à littéralement explosé, fin heureux, il a fait la fête à mon cheval pendant 1heure... Qu'elle me redise qu'il est heureux tout seul...

Récement j'ai appris qu'en Suisse, il était interdit de laisser un cheval au pré tout seul...

Il y a tant chose à prendre en compte avant d'affirmer que tel ou tel cheval est malheureux, au box ou au prés. La nature de l'endroit ou il vit, si il peut avoir les rayons du soleil, si il peut sentir les autres, si il a un abris, des congénères.... autant au box que au prés bien sûr.

Quelque chose qui me fais doucement rire aussi:
"Ben oui les pro h24 au prés, sans mors et compagnie, pourquoi leur mettre un abris? pourquoi les vermifuger/vacciner? Ben oui c'est pas naturel (Si si je l'ai lu ça sur ce forum)"
On a les moyens aujourd'hui (pas financier mais matériel, tout est à notre dispo, à nous de choisir nos priorités) de leur donner ce qu'on pense être le meilleurs pour eux, pourquoi ne pas le faire?

Pour la petite histoire, moi je suis drôlement bien embêtée.
J'ai eu mon cheval en pré/box, il me semblait plutôt bien dans ses baskets, puis box avec 3h de paddock/jour (Je le voyais qu'il n'était pas à son aise, pour ne pas dire "malheureux") Il attendait bêtement que je vienne le mettre dehors! Ah ben ça quand j'arrivais, il était content, me quittais pas du regard, ronflais un peu, et tapait au box... Wouha qu'elle fièrté j'ai rendu mon cheval dépendant de moi...

Aujourd'hui, il est dans une stabu qui est ouvert sur un pré, ils sont 4 et quand je vais le chercher, bien qu'il vienne vers moi sans soucis, il ne veut plus sortir de son petit cocon, et dès qu'il est dehors, il ne pense plus qu'a rentrer.

C'est très frustrant et à l'heure actuelle, j'éssaye de réfléchir à ce que je pourrais faire pour qu'il ai envie de passer du temps avec moi... je n'ai pas encore la réponse. Bref voilà mon cheval n'a plus besoin de moi il a tout ce qui lui faut dans son environnement.

Je n'ai rien contre les personnes qui mettent leur chevaux en pré/box ou encore box/paddock! Vous faites ce que vous voulez, et, de beaucoup que j'ai rencontré, c'était des chevaux très bien dans leur têtes et des bons proprios, Mais je ne le cautionnerais plus pour le mien, et de même je ne cautionne pas les chevaux seuls dans leur prés sans "vraie" raisons!

Edité par aalex_69 le 11-09-2014 à 22h36

Membre d'honneur

Trust : 12 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1934

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h30

J'ai mes chevaux chez moi, j'ai donc eu le choix, et ma décision n'a pas été du pré H24.
Comme vous pourrez vous en douter, ce n'est pas par flemme que j'ai choisi ce mode de vie, ni par souci d'économie évidemment.
Car un cheval qui vit au box, dès lors qu'il a des sorties pré ou paddock, il va nécessairement se cradosser comme les autres. Donc on a le même brossage à fournir. Sauf qu'en plus on a des boxes à curer, trois juments à sortir tous les matins, rentrer tous les soirs, du foin à mettre au box quotidiennement (c'est pas balancer une grosse balle dans le pré de temps en temps), en plus de ce qui concerne leur vie au pré (foin, flotte, entretien des pâtures).

Ce qui nous a motivé dans notre décision :

- déjà, le mix box/pré permet de ne pas saturer nos prés.
En période sèche, on arrose les prés la nuit, et l'hiver les sols ne sont pas saccagés.
Car très honnêtement, quand je vois ici sur ce forum certaines photos de chevaux au pré H24, ben je ne vois pas le côté positif "au plus proche des besoins naturels du cheval", et il n'y a parfois pas de quoi se vanter d'avoir ses chevaux au pré H24. Je vois souvent des prés qui sont ni plus ni moins des champs de boue de la fin d'automne jusqu'au début du printemps, avec des chevaux dans la patouille jusqu'aux genoux, souvent blindés de gale de boue (et on sait à quel point c'est douloureux), tankés autour de la balle de foin, et qui au final doivent moins se bouger que mes juments dans leurs boxes.
Heureusement, ça ne doit pas être le cas pour tous, certains ont peut-être la chance d'avoir de vraies grandes surfaces de terrain, enfin, je l'espère.

- mes juments semblent apprécier leur box et savent me le réclamer quand elles sont assaillies de bestioles, ou quand la météo ne leur convient pas (flotte et vent glacial).
Conditionnement, me direz-vous? c'est bizarre, parce qu'elles ne réclament que dans ces conditions, et ce quelle que soit l'heure. Elles peuvent demander à rentrer à 15h, heure à laquelle je ne nourris jamais (et sinon elles sont toujours rentrées vers 19h).
Elles se couchent au box, ce qu'elles font rarement au pré.

- je ne conçois pas un cheval tondu avec couvertures au pré H24, ce qui devient délicat pour un cheval au travail. Je sais que certaines me diront que c'est tout à fait possible. Personnellement, je ne crois pas que ce soit adapté du tout. Je suis sur place, et déjà juste pour les sorties pré de la journée je trouve que c'est une sacrée m**de pour gérer au mieux les couvertures (pas assez chaud le matin, puis trop à midi, imperméable qui ne dure pas quand il pleut toute la journée,...), alors je n'imagine pas trop au pré tout le temps.

- après les particularités de santé de mes juments me confirment dans mes choix, mais j'avais fait ces choix avant d'avoir ces juments là, donc ce n'est même pas ce qui m'a motivée au départ à fonctionner comme ça.

On a une jument ferrée, deux pieds nus. Je n'obéis à aucune idéologie fermée, je fais au mieux en écoutant les conseils de personnes que je juge pertinentes pour la situation, et les résultats qu'on peut observer nous disent si on s'est trompés ou pas.

Mors / sans mors, chez nous c'est avec mors, mais j'avoue que j'aimerais bien essayer un side pull. Pas par idéologie, mais parce que ça doit être top pratique pour brouter en ballade.

Les jugements à l'emporte pièce au nom de grands principes ne m'affectent absolument pas, j'assume chacun de mes choix parce que j'ai réfléchi à chaque chose (box, mors, fers) et que j'aboutis à cette conclusion-là. Je ne vais même pas dire que je ne peux pas faire autrement, je pourrais, mais je ne le veux pas.

Expert

Trust : 192 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 506

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h37

jolis-crins a écrit le 11/09/2014 à 20h43:

Il y a de bonnes choses à prendre partout comme de mauvaises. Le mieux est de s'orienter vers un choix qui te convient à TOI et TON cheval.
Le problème de ses "extrémistes" c'est qu'ils font une généralité et si on prend cheval cas par cas ils ne peuvent pas tous être montés sans mors ou sans fers.
Pour ma part je varie mors simple, licol et hackamore (balade uniquement) pour la monte pour raisons personnelles qui n'engagent que moi et par la suite rajouter le mors de bride pour le travail à une main (je fais de l'équitation western). Chaque type d'embouchures/ennasures n'ont pas les mêmes actions, ne sont pas utilisées de la même manière et sont +/- intéressantes sur tel ou tel cheval.
Pour les pieds nus, ma ponette l'est et n'aura jamais de fers à ses pieds (choix personnel comme tout le reste et en fonction de ma jument et de ma philosophie de vie, par contre je n'ai rien contre les proprios qui mettent des fers à leurs chevaux, les pieds nus ne sont pas à prendre à la légère non plus et il faut faire travailler la corne sur terrains variés ce qui n'est pas évident pour tout le monde !).
Pour le pré même chose, les miens sont au pré en petit groupe, un cheval est un animal grégaire et c'est la moindre des choses qu'on puisse leur offrir, s'il est au box pas de problème s'il peut voir des copains pas loin et sortir quelques heures par jour (rien contre ceux qui le font vu que souvent ses proprios là n'ont pas trop le choix : grande ville et pas de possibilité de pré/paddock, par contre ceux qui le font juste pour ne pas avoir un cheval sale ou autre j'ai plus de mal mais bon ça reste leur choix tous les cavaliers ne sont pas passionnés, il y en a qui aime juste le sport).

Je ne me prononcerai pas sur le lapin car je n'y connais rien, mais tu as l'air d'être consciente de ce que tu fais et fais de ton mieux !

En ce qui concerne ton cheval, il est au pré (bon point) mais sans congénère (pas bon pour son moral), il n'est pas à volonté mais a à manger (c'est le principal non ?! Puis il y a des chevaux qui se règlent mieux que d'autres donc "à volonté" pas pour tous les chevaux), l'eau doit être propre et renouvelée plusieurs fois dans la semaine exactement comme pour un chien/chat, clôtures en barbelé pas top pour le cheval qui risque de se blesser et de faire de très vilains bobos (donc à surveiller mais c'est pas la fin du monde non plus, après c'est suivant tes priorités moi je préfère avec une bonne clôture électrique type la sanglière certes pas donné à tout le monde mais quand on voit les accidents qu'on peut trouver avec du barbelé je préfère mettre de l'argent dans des fils que pour des soins sur mon cheval qui aurait pu être évités)

Pour ce qui est des élevages, refuges, animalerie ou autre chacun fait bon lui semble !
Personnellement je n'ai que des purs races à la maison (poneys Connemara, chien Berger Australien, chat Bengal) achetés en élevage (seul le chien vient d'un particulier) et adopter un animal dans un refuge ou autre ne m'intéresse absolument pas. Je suis pour les élevages, c'est mon choix ! & si je n'adopte pas un animal dans une SPA ou autre ne fait pas de moi quelque d'égoïste.

Pour le chat et le chien aucuns problèmes ils sont nourris et entretenus.
Si le chien est dehors il doit par contre avoir un endroit pour s'abriter (niche par exemple) c'est obligatoire (personnellement le mieux à la sellerie des poneys qui fait 30m² et n'a pas de niche : il le vit bien

).
Concernant les vaccins, c'est toujours mieux afin d'éviter les maladies mais ils ne sont pas obligatoires donc ça ne fait pas de ta famille et toi de mauvaises proprios !

Tu n'es pas une mauvaise proprio et tes animaux ne sont pas maltraités.
Juste une question : ton cheval a-t-il un abris (obligatoire) ?
Je pense que certaines choses devraient être revues : la première et primordiale que je vois dans ton récit est l'eau qui doit être propre oui là c'est un impératif, la 2ème est le compagnon pour le moral et donc la santé de ton cheval (d'autres membres ont évoqué le fait de prendre un cheval/poney en pension ce qui me parait une bonne idée) mais si ce n'est pas possible ce n'est pas possible...

Personnellement j'essai de me rapprocher au maximum du "naturel" pour le bien-être de mes animaux mais c'est ma philosophie, je ne vais pas l'imposer ou quoi que ce soit d'autre.
Je pars juste du principe que nos animaux nous donnent tellement que la moindre des choses est de les respecter, dit respecter dit leur donner tout ce qu'ils ont besoins (le vital), après il y a des +. Mais après chacun à sa propre définition du respect et des besoins primordiaux de leurs animaux.

Hihi merci pour ta réponse qui est calme :D
Mais comme je l'ai dit je me suis prise en exemple pour savoir un peu vos avis sur les limites, pas pour être jugée :P (enfin être jugé par quelqu'un qui répond comme toi ça ne me dérange pas plus que ça !).

Pour le chien ne t'en fais pas, elle vit dans la maison, c'est juste, qu'elle ne peut pas y rester tout le temps quand on est pas là car elle fait des bêtises - mais elle a une cage ou un coin d'attache dans la ferme et va très volontiers aux deux quand on lui demande (oui oui elle rentre dans sa cage en attendant qu'on ferme la porte, et elle reste assise près de son point d'attache en attendant qu'on l'accroche !!)

Pour le copain au champs c'est impossible pour mon père d’accepter un deuxième cheval à la maison (pourtant ça fait 5 ans que tout le monde à la maison lui demande). La seule chose qu'il accepte c'est de prendre le cheval d'un ami pendant un mois l'été. Mais je n'ai pas pu les mettre ensemble cet été car vraiment j'avais trop peur que le mien blesse gravement l'autre.

Pour l'abris il n'y en avait pas jusqu'à maintenant à proprement parler (enfin si des arbres), mais là on a construit un abris dans un des deux champs. L'autre étant bien protégé par une haie. Mais mon cheval est rentré au box tous les soirs l'hiver. Box qui est dans la ferme au contact des vaches.

Edité par mamalcolm le 11-09-2014 à 22h38

Membre ELITE Argent

Trust : 32 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 7746

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 22h58

mamalcolm a écrit le 11/09/2014 à 22h37:

Hihi merci pour ta réponse qui est calme :D
Mais comme je l'ai dit je me suis prise en exemple pour savoir un peu vos avis sur les limites, pas pour être jugée :P (enfin être jugé par quelqu'un qui répond comme toi ça ne me dérange pas plus que ça !).

Pour le chien ne t'en fais pas, elle vit dans la maison, c'est juste, qu'elle ne peut pas y rester tout le temps quand on est pas là car elle fait des bêtises - mais elle a une cage ou un coin d'attache dans la ferme et va très volontiers aux deux quand on lui demande (oui oui elle rentre dans sa cage en attendant qu'on ferme la porte, et elle reste assise près de son point d'attache en attendant qu'on l'accroche !!)

Pour le copain au champs c'est impossible pour mon père d’accepter un deuxième cheval à la maison (pourtant ça fait 5 ans que tout le monde à la maison lui demande). La seule chose qu'il accepte c'est de prendre le cheval d'un ami pendant un mois l'été. Mais je n'ai pas pu les mettre ensemble cet été car vraiment j'avais trop peur que le mien blesse gravement l'autre.

Pour l'abris il n'y en avait pas jusqu'à maintenant à proprement parler (enfin si des arbres), mais là on a construit un abris dans un des deux champs. L'autre étant bien protégé par une haie. Mais mon cheval est rentré au box tous les soirs l'hiver. Box qui est dans la ferme au contact des vaches.

Dans la mesure où tu changerais le barbelé pour du fil classique tu pourrais prendre un cheval "en pension" (faire une coloc' de champs finalement), même s'il reste séparé par un fil je pense que ton cheval y gagnerait beaucoup.
(et je ne pense pas que changer du barbelé pour quelque chose de plus sécurisant soit insurmontable pour ton papa)

Expert

Trust : 192 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 506

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 23h04

Bref je suis désolée, je ne pensais pas faire autant débat avec ce poste !

Encore une fois je le dis vraiment, je n'ai pas posté ça ici pour que l'on me dis "fais ci" ou "fais ça" ni pour être jugé !
J'ai conscience que tout n'est pas parfait, mais comme je le dis pour le moment je ne choisis pas à 100% les conditions de vie de mes animaux (hormis mon lapin quand je serais dans mon appartement).

J'ai hâte d'avoir mon propre cheval, de choisir tout pour lui sans jamais avoir à rendre de compte.
Bien sûr quand j'aurai mon cheval 100% à moi il aura au moins un copain (même si dans l'idéal j'aimerai 3 chevaux), il aura un abris en libre accès, et du foin à volonté. Dans la mesure du possible j'opterai pour du ruban et bannirais le barbelé.

Mais là j'habite chez papa et maman. Je partage mon cheval avec ma sœur, pas toujours enclin à partager les frais et je ne suis pas totalement autonome financièrement (je paye MF, ostéo, dentiste et matériel).
J'ai donc deux champs qui font un peu moins d'un hectare, un cheval seul car je ne peux pas avoir un deuxième. Dans un des champs mon abreuvoir est "automatique" et donc très très très difficilement nettoyable car il faut le démonter entièrement ce qui prend plusieurs heures. (il n'est donc jamais très propre, mais qn passe tous les jours enlever les feuilles et vérifier son bon fonctionnement).
Les champs était avant en barbelé, mon père étant très manique, ils sont propres (barbelés en bon état et tendu), l'un d'eux est doublé de fil électrique (sans batterie). Je ne suis pas chez moi, donc je ne peux pas exiger un changement pour avoir des fils et que des fils.

Tout ce qui dépend de moi ce sont les soins. Mon cheval à ce niveau là ne manque de RIEN : vaccins, dentiste, ostéo, MF (oui pour ça toute la famille se moque de moi, mais j'impose ma vision).

Bref jamais personne ne m'a dit que j'étais une mauvaise proprio, au contraire même.
Plusieurs personnes ont voulu me donner des chevaux (4 en tout), car ils les pensaient mieux avec moi. Seulement j'ai dû les refuser "à cause" de mon père.
Plusieurs autre personne m'ont proposé de me confier leurs chevaux à divers moments (des amis, mais aussi des gens que je ne connaissais pas, qui me voyaient juste avec mon cheval, mon MF ...)

Encore une fois je n'ai pas posté ça ici pour avoir à me justifier comme ça. Je pense que tout le monde a à balayer devant sa porte !

Expert

Trust : 192 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 506

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 23h09

tysha09 a écrit le 11/09/2014 à 22h58:

Dans la mesure où tu changerais le barbelé pour du fil classique tu pourrais prendre un cheval "en pension" (faire une coloc' de champs finalement), même s'il reste séparé par un fil je pense que ton cheval y gagnerait beaucoup.
(et je ne pense pas que changer du barbelé pour quelque chose de plus sécurisant soit insurmontable pour ton papa)

Prendre un cheval "en pension" je pourrais le faire aussi avec des barbelés dans ma région tu sais

(sur mes 3 bonnes amies qui ont leur chevaux en "pension" (au black entre 50 et 120€) ont leur chevaux dans un champs clôturé de barbelés !). Mais comme je l'ai dis, mon papa a mis a notre disposition un peu moins d'un hectare. Les champs près de la maison sont trèèèès importants pour lui car ils permettent de surveiller les vaches. Il est donc impensable de prendre un cheval de plus car il faudrait qu'il nous donne plus de terrain !
Et si pour lui c'est hors de question de changer le fil. Ok comme ça ça parait bizarre, mais il a déjà fait des concessions pour le cheval (construction d'un box dernièrement entre autres) et ne ferra pas celle là puisque comme il le dit "ya pas de soucis pour les vaches". Puis il prend exemple sur tous les chevaux dans les alentours, et sans exagérer je pense qu'on a presque 70% des chevaux près de chez moi qui sont avec des barbelés. Du coup pour lui c'est encore une de mes "lubies".

Membre d'honneur

Trust : 66 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1760

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 23h33

Mais pour répondre à je sais plus qui , la vraie flemmardise c'est de laisser son cheval au pré .
Avoir un cheval au boxe c'est trop de contrainte.
Faut le sortir x heures par jour , un cheval au boxe c'est malgré tout plus enclin à tomber malade , c'est faire le boxe, c'est payer une pension plus cher donc travailler plus venir le voir plus souvent donc passer plus de temps dans les transports et j'en passe et des meilleurs.

Clairement c'est chiant un cheval au boxe.

Par contre certains n'ont pas le choix et moi même j'ai du passer par la.

Membre ELITE Or

Trust : 1713 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 24884

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 12/09/2014 à 00h01

oouh la, je n'ai pas eu le courage de lire toutes les pages mais rien que de voir
toujours/jamais/impérativement/boycoter/cavalier egoiste et autres joyeuseté, ça me fait pousser des boutons

la plupart du temps, avec nos animaux comme avec le reste de notre vie (enfants, boulots...) on fait un peu ce qu'on peux avec ce qu'on a.

il y a des questions évidentes de sécurité (barbelés par exemple) , d'autres de bon sens, mais pour le reste, laisser les et surtout laisser nous, vivre !

Membre ELITE Or

Trust : 253 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 32096

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 12/09/2014 à 06h22

mamalcolm a écrit le 11/09/2014 à 22h20:

Je ne PEUX pas avoir de deuxième cheval : mon père refuse et il s'agit de ses champs, de son outil de travail et je n'ai pas les moyens d'entretenir un deuxième cheval aussi bien.
Puis comme je l'ai dit mon cheval ne supporte pas la vie avec les autres.

Que ton père ne veuille pas d'un autre cheval ça, tu n'y peut pas grand chose mais il reste toujours le choix de proposer une place au champ moyennant finance pour un autre de propriétaire

Que tu pense que ton cheval ne supportera pas la vie avec un congénère , là, excuse moi, mais oui c'est une aberration

Membre VIP

Trust : 60 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 3876

0 j'aime

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 12/09/2014 à 07h03

Pas forcement Tinange.

Comme je le disais dans un autre post, avec mon papa, on a eu une pouliche orpheline qu'on a elever au biberon. Elle était au box, acces au paddock et dans le box a cote, on avait mis un de nos hongres pour pas qu'elle soit seule.

Quand elle a ete plus grande (vers ses 4 - 5 mois), on l'a mise au pre avec mes 3 autres chevaux.

Ca a ete une catastrophe, la petite restait prostree a l'entree et n'a pas bouffer pendant 3 semaines. Elle ne s'approchait même pas de l'eau (qui était a quoi... 20m a peine).

Du coup, bah on a remis le hongre et la petite en box / paddock. La petite avait surement trop pris exemple sur l'humain qu'elle voyait en permanence pour le bib (toutes les 2h jour et nuit pendant 6 mois), on lui avait acheter un petit mouton qui dormait avec elle dans le box, c'était son pote.

Elle n'avait pas peur de mon hongre, elle était pas mal eduquee mais le pre avec d'autres chevaux, c'était pas possible, c'était comme ca...

On aurait peut etre du l'y mettre plus jeune, je sais pas.. On l'a surement trop proteger...

Page(s) : 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 27

Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?

Répondre au sujet