Cruzado colino : notre histoire

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Cruzado colino : notre histoire
Posté le 26/10/2014 à 14h42

Je monte depuis peu un nouveau cheval et je cherche à connaître un peu ses origines. Il s'agit d'un cruzado, il a la queue coupée, j'ai vu qu'on appelle ça "colino" et qu'il viendrait donc d'espagne. Son marquage est un "S" dans un écusson : sauriez-vous de quel élevage il peut venir et quelqu'un peut-il m'en dire plus sur ce type de chevaux ?
Merci ;)

Edité par acsd le 31-01-2015 à 12h15

Fresnedilla

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Posté le 26/10/2014 à 15h47


acsd a écrit le 26/10/2014 à 14h42:
Je monte depuis peu un nouveau cheval et je cherche à connaître un peu ses origines. Il s'agit d'un cruzado, il a le queue coupée, j'ai vu qu'on appelle ça "colino" et qu'il viendrait donc d'espagne. Son marquage est un "S" dans un écusson : sauriez-vous de quel élevage il peut venir et quelqu'un peut-il m'en dire plus sur ce type de chevaux ?
Merci ;)


Cruzado n'est déjà pas une race, mais simplement des chevaux qui ne sont pas purs PRE.

Les colinos sont utilisés soit pour la chasse aux lapins avec galgos soit aux champs aves les toros.

Le marcage est le fer du naisseur ou de son éleveur.

Est il grand?

Je pense que ça doit être un anglo hispano árabe très probablement.

Tu as une photo du loulou et du fer?


Edité par fresnedilla le 26-10-2014 à 15h48



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Posté le 26/10/2014 à 16h02

Oui pour le croisement anglo c'est ce que je pense aussi car il n'est typé ni PS ni PSAR.
Pas de photo terrible sur moi, celle-ci éventuellement

mais on ne voit pas son marquage dessus, il faudra que j'en refasse.
J'ai été voir sur le site de l'ANCEE mais en vain.
Est-ce que les colinos sont très répandus ? recherchés ? je me demande un peu comment il a atterri là en fait...
Merci pour ton aide ;)

Edit : pour la taille il doit faire + ou - 1m60 ;)

Edité par acsd le 26-10-2014 à 16h03



Fresnedilla

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Posté le 26/10/2014 à 16h14

Si c'est un croisé (ce que vous appelez en France OC) il ne peut pas apparaitre sur l'ancce qui est le registre du pur race espagnole.

Ça peut parfaitement être un hispano inglés. On ne voit pas franchement le cheval sur la photo.

160 il est pas grand pour la chasse.

Les colinos sont des chvx généralement de travail aux champs. Il y en a encore bien que maintenant ce soit interdit comme habitude la caudoctomie.

Je pense que soit il vient du Sud, soit de Castilla la mancha, Toledo ou dans le coin.

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Posté le 26/10/2014 à 16h44


fresnedilla a écrit le 26/10/2014 à 16h14:
Si c'est un croisé (ce que vous appelez en France OC) il ne peut pas apparaitre sur l'ancce qui est le registre du pur race espagnole.

Ça peut parfaitement être un hispano inglés. On ne voit pas franchement le cheval sur la photo.

160 il est pas grand pour la chasse.

Les colinos sont des chvx généralement de travail aux champs. Il y en a encore bien que maintenant ce soit interdit comme habitude la caudoctomie.

Je pense que soit il vient du Sud, soit de Castilla la mancha, Toledo ou dans le coin.


j'ai 2 autres photos


mais j'en ai d'autres plus nettes, je les mettrai à l'occasion (je ne les ai pas sur moi)
on m'avait dit que c'était des chevaux utilisés pour la doma vaquera, ce n'est pas le cas ?

Fresnedilla

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Posté le 26/10/2014 à 16h57

Pas seulement pour la vaquera.

Pour la chasse aussi.


Edité par fresnedilla le 26-10-2014 à 17h14



Neneguzzi

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Posté le 27/10/2014 à 20h50

l origine des chevaux a la queue coupée en espagne , c est essentiellement pour les toros . aprés , les meilleurs croisés vont pour les concours de vaquera ou pour ceux qui veulent et ont les moyens s amuser avec de tels chevaux .
musica la championne d espagne 2013 vient de se vendre 100 000 euros.
si tu veux voir de tels chevaux , va sur top iberians , tape video et tu descends a doma vaquera et championnat de vaquera 2014 . c était la semaine derniere , j en reviens .
tu verras le cheval de diego pena serrano , mandarino .
j ai le meme chez moi que j ai acheté il y a 3 mois . ce sont des chevaux qui servent pour les concours de vaquera mais aussi pour l acoso y derribo , la chasse aux liévres avec les galgos ....

aprés , il y a beaucoup de chevaux plus ou moins croisés avec un peu de tout et qui servent au campo ou aux champs ou comme cheval de loisir .....mais il faut avoir vecu en andalousie pour se rendre compte ce qu est un cheval de loisir la bas .....

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Posté le 27/10/2014 à 21h04

Super, merci pour toutes ces infos ! Je suis très honorée d'avoir une réponse d'un fin connaisseur...

J'ai récupéré quelques photos complémentaires sur notre 1ère séance (il n'avait pas travaillé depuis plusieurs mois sur toutes ces photos)





le modèle (l'angle n'est pas très bon, mais ça donne une idée)


Qu'en pensez-vous ?

Neneguzzi

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Posté le 27/10/2014 à 21h18

c est bien un cheval qui vient d espagne .....la ligne du dessus un peu faible et l encolure remontée .....il a l air plutot bien fait .....c est souvent le cas des croises qu on trouve la bas ....
mais il y a vraiment de tout .sinon, en le traivaillant bas et rond pour lui refaire sa ligne du dessus , s il n est pas trop vieux , ça fera certainement un bon cheval .

de toute façon , je ne serais jaamis impartial : j adore les croisés .

j en ai deux en ce moment , un luso hanovrien et le dernier un grand hispano anglo arabe . pére pre pallares et mere anglo arabe a 50 du conde de aguilar soit 50 d espagnol , 25 d anglais et 25 d arabe . et c est une peinture .
en andalousie , il existe un proverbe sur ces chevaux qui dit que l anglais donne la vitesse et la force , l arabe donne l élégance et l endurance et l espagnol , el corazon soit le courage .

tu me diras si tu retrouves un peu de tout ça dans le tien .
en tous cas , le mien , il est comme ça et c est quand meme de la balle .

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Posté le 27/10/2014 à 21h31


neneguzzi a écrit le 27/10/2014 à 21h18:
c est bien un cheval qui vient d espagne .....la ligne du dessus un peu faible et l encolure remontée .....il a l air plutot bien fait .....c est souvent le cas des croises qu on trouve la bas ....
mais il y a vraiment de tout .sinon, en le traivaillant bas et rond pour lui refaire sa ligne du dessus , s il n est pas trop vieux , ça fera certainement un bon cheval .

de toute façon , je ne serais jaamis impartial : j adore les croisés .

j en ai deux en ce moment , un luso hanovrien et le dernier un grand hispano anglo arabe . pére pre pallares et mere anglo arabe a 50 du conde de aguilar soit 50 d espagnol , 25 d anglais et 25 d arabe . et c est une peinture .
en andalousie , il existe un proverbe sur ces chevaux qui dit que l anglais donne la vitesse et la force , l arabe donne l élégance et l endurance et l espagnol , el corazon soit le courage .

tu me diras si tu retrouves un peu de tout ça dans le tien .
en tous cas , le mien , il est comme ça et c est quand meme de la balle .


Sur les premières photos il n'a quasiment aucun travail (en tous cas rien fait depuis plusieurs mois). Il a 6 ans donc tout à espérer pour le futur.
Pour l'instant on s'est contenté de la base, notamment les extensions d'encolure, et on commence doucement le travail de 2 pistes en essayant de trouver un équilibre satisfaisant sur l'attitude car Monsieur s'enferme très facilement, comme tout ibérique qui se respecte !
Bon entre passionnés on va se comprendre, moi le coup de foudre je l'ai eu y a presque 20 ans, un hispano arabe (que j'aurais dû acheter, mais je n'avais pas le même niveau à l'époque), super cheval. Y en a eu d'autres entre temps, mais celui là quand je l'ai vu au pré j'ai flashé.
Oui beaucoup de qualité chez lui, la bravoure, la force, le sang, la vitesse, la souplesse naturelle, que demander de plus !!
tu aurais une photo de ton hispano anglo arabe ?

Fresnedilla

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Posté le 28/10/2014 à 07h12

neneguzzi!

Tu descends au Sicab cette année?

Tous les conseils de neneguzzi sont bons.

Effectivement andalucia se vive au travers de ses chevaux, de ses gens et je rajouterai du flamenco.

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Posté le 28/10/2014 à 08h37

raa la la vous me donnez envie de partir en vacances en andalousie !!!

Neneguzzi

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Posté le 28/10/2014 à 10h37

j en viens ...
non, je n irai pas au sicab car je vais plutot au championnat d espagne de doma vaquera ....des photos , je vais essayer d en faire et si je trouve quelqu un pour les mettre sur le forum parce que moi , je suis un vrai boulet de ce genre de truc ....
enfin, ton cheval pourrait etre un trotteur ou croisé avec un trotteur ....car , a mon avis , il n a pas d arabe donc certainement pas d anglo car beaucoup ont du 50 pour cent ou alors ps anglais croisé espagnol ou un truc dans le genre ...

ceci dit , il y a une vrai tradition et expérience des croisés dans ce pays ....nous on a du mal a en faire car c est un manque de retour qui nous fait tatonner ....

tout comme pour le mien , je pense qu il faut le monter en filet , selle anglaise et sans eperon afin de le déplier et le faire avancer surtout au trot afin qu il passe son dos , s embraye et se muscle correctement .....c est la seule façon , dans l immédiat , d améliorer son dos , et le pas et le galop ....éviter de le galoper si il galope la téte en l air ....il vaut mieux l attendre ....mon croisé a aussi 6 ans , en 3 moi , il a pris 50 KGS en le travaillant comme ça et en le nourissant correctement - et meme un peu trot -
sa croissance osseusse est finie mais pas musculaire et on a 1 an ou 1 an et demi pour le dévelloper ....car en andalousie , meme un cheval de catégorie fait pour la compétition , d 1 m 68 est monté avec la téte en l air trés tot avec un pas trés rapide , laterallisé et un galop court mais creux ...
donc le cheval est sur , soumis mais je dois le fabriquer tel qu il aurait du etre ....je ne ma plains pas car j adore ce travail ....

pour ce qui est du trotteur , c est un cheval qui sert souvent en doma vaquera ....si tu regarde la demi finale c est a dire la 1ere journée du championnat sur top iberians , cherche un cheval qui s appelle indiano .....c est un trotteur français qui a la queue coupée et qui est trés connu ....tu peux le voir aussi sur le championnat de l an passé sur le meme site et il avait été bien mieux et s est retrouvé a la finale ....
on dirait un croisé mais c est bien un trotteur .....avec les muscle que donne la vaquera , on a du mal a reconnaitre la race des chevaux ....
une année , au salon de paris , un parisien croyait que mon pur sang était un croisé luso quelque chose et il est reparti sur que je lui mentait alors que j ai acheté le cheval a 3 ans aux courses .....

n hésites pas si tu as des questions .......

Fresnedilla

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Posté le 28/10/2014 à 10h53


acsd a écrit le 28/10/2014 à 08h37:
raa la la vous me donnez envie de partir en vacances en andalousie !!!


Je parts pas en vacances, j'habite ici

J'aurais bien aimé connaitre des CAtiens sur place

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Posté le 28/10/2014 à 11h09


neneguzzi a écrit le 28/10/2014 à 10h37:
j en viens ...
non, je n irai pas au sicab car je vais plutot au championnat d espagne de doma vaquera ....des photos , je vais essayer d en faire et si je trouve quelqu un pour les mettre sur le forum parce que moi , je suis un vrai boulet de ce genre de truc ....

ba ça c'est dans mes compétences, envoie et je te fais ça...


neneguzzi a écrit le 28/10/2014 à 10h37:
enfin, ton cheval pourrait etre un trotteur ou croisé avec un trotteur ....car , a mon avis , il n a pas d arabe donc certainement pas d anglo car beaucoup ont du 50 pour cent ou alors ps anglais croisé espagnol ou un truc dans le genre ...

ah ok, donc plutôt trotteur x espagnol ou anglo x espagnol alors ?


neneguzzi a écrit le 28/10/2014 à 10h37:

tout comme pour le mien , je pense qu il faut le monter en filet , selle anglaise et sans eperon afin de le déplier et le faire avancer surtout au trot afin qu il passe son dos , s embraye et se muscle correctement .....c est la seule façon , dans l immédiat , d améliorer son dos , et le pas et le galop ....éviter de le galoper si il galope la téte en l air ....il vaut mieux l attendre ....mon croisé a aussi 6 ans , en 3 moi , il a pris 50 KGS en le travaillant comme ça et en le nourissant correctement - et meme un peu trot -

oui c'est ce que je fais, je le monte en olive double brisure, selle de dress classique, ni éperon ni stick (mais le stick je pourrais y venir si besoin)
J'avais fait un post sur son évolution (limitée pour le moment ok ) :
https://www.chevalannonce.com/forums-8891396-cherche-conseils-pour-travail-cheval
Il a parfaitement acquis les extensions d'encolure au pas et au trot, ça vient aussi au galop (pour le moment il a besoin d'une bonne détente au galop avant d'être "disponible" et là il n'a pas toujours une super attitude, mais pas moyen d'y échapper, j'ai essayé de longer avant, rien à faire, ça viendra petit à petit je pense.
Je travaille avec la "méthode" (si on peut appeler ça comme ça) de P. Karl, ou en tous cas le plus fidèlement possible vu mes compétences


neneguzzi a écrit le 28/10/2014 à 10h37:

pour ce qui est du trotteur , c est un cheval qui sert souvent en doma vaquera ....si tu regarde la demi finale c est a dire la 1ere journée du championnat sur top iberians , cherche un cheval qui s appelle indiano .....c est un trotteur français qui a la queue coupée et qui est trés connu ....tu peux le voir aussi sur le championnat de l an passé sur le meme site et il avait été bien mieux et s est retrouvé a la finale ....
on dirait un croisé mais c est bien un trotteur .....avec les muscle que donne la vaquera , on a du mal a reconnaitre la race des chevaux ....
une année , au salon de paris , un parisien croyait que mon pur sang était un croisé luso quelque chose et il est reparti sur que je lui mentait alors que j ai acheté le cheval a 3 ans aux courses .....

félicitations, car le trotteur n'a pas réputation d'être facile à travailler...

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Posté le 28/10/2014 à 11h10


fresnedilla a écrit le 28/10/2014 à 10h53:


Je parts pas en vacances, j'habite ici

J'aurais bien aimé connaitre des CAtiens sur place


euh... tu m'invites ??
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