Terrien, le documentaire qui change la vie

zerofuel a écrit le 19/12/2014 à 23h25: Lorsque National Géographic te montre un guépard lancé à plus de 90 km/h déséquilibrer une gazelle de Thomson qui s'explose la colonne vertébrale en se vautrant, on n'est pas très éloigné des coups de marteau ...

Il y a quand même une différence énorme entre un guépard qui suit son instinct et chasse pour se nourrir et un humain sensé être évolué qui enferme des animaux, les blesse, les frappe, les laisse vivre dans des conditions épouvantables au nom du commerce, du spectacle, ou d'une pseudo science...

denipony a écrit le 19/12/2014 à 23h19: Oui le choix d'être végétarien crée beaucoup de conflits en général. Les proches peuvent avoir du mal à accepter. Tu te sentiras sûrement plus épanouit. Qu'est ce que tu crains dans la transition ? Il y a le post des végéta*iens si tu as envie de passer et ma boîte à mp est ouverte aussi

Je craints justement les conflits que vont provoquer mon refus de manger tel ou tel plat...

neko54 a écrit le 19/12/2014 à 23h44: Je craints justement les conflits que vont provoquer mon refus de manger tel ou tel plat...

Les conflits avec tes parents ou ton entourage complet ?

Penses-tu vraiment que ça va déclancher des conflits, ou c'est toi qui appréhende ?

Je ne peux pas tellement m'exprimer sur le sujet des "conflits" puisque lorsque je suis devenue végétarienne mes proches ont accepté mon choix, j'ai eu beaucoup de chance d'avoir eu leur soutien.
Ils n'ont pas tous accepté à 100% mais ils ont respecté.
Biensûr les petits commentaires pour me piquer sont là mais ce n'est pas méchant et être végétarienne fait maintenant partit de mes valeurs, personne ne modifiera ça.

C'est une différence et les personnes acceptent mal cela, ils assimilent souvent être végétarien à une personne délicate, sensible, qui ne mange que des légumes et qui est difficile. C'est faux.

Peut être qu'avec une discussion posée ça passera ?

mllemoi88 a écrit le 19/12/2014 à 22h57: Oui, c'est vrai, c'est plus facile de fermer les yeux. Et c'est ce que je fais. Honnêtement, je n'ai pas le courage de regarder de telles cruautés, et je préfère l'avouer plutôt que de faire comme si j'avais une excuse valable. Je n'ai aucune excuse valable, je n'ai juste pas le courage. Maintenant, c'est ce que la plupart des gens font. Non pas qu'ils s'en foutent, c'est juste qu'on préfère s'éviter les choses dures à voir.

Amha, c'est surtout un problème d'échelle : quand un type pêche un poisson en 2H à la canne et qu'il le fait cuire au feu de bois pour le bouffer, c'est plutôt sympa. Quand un chalutier racle et décape méthodiquement les fonds marins en remontant tout ce qui s'y trouvait, c'est n'importe quoi.
Quand nos (arrières) grands-parents tuaient d'un revers de main derrière les oreilles le lapin qu'ils nourissaient depuis 3 mois pour le déjeuner du dimanche, ça ne choquait personne. Quand on remplit les caisses de volailles à la pelle avant leur transport à l'abattoir, ça fait désordre.

Ce qui dérange est que la quasi-totalité des individus ne prend plus la peine de chasser et de tuer eux-mêmes leurs proies : ils sous-traitent cette tâche à des structures spécialisées. Je m'émerveille de voir mon chat d'écurie coincer et dévorer une souris qui allait attaquer un sac d'orge aplati. C'est cette dimension individuelle qui a disparu. Mais la cruauté reste la même.

denipony a écrit le 19/12/2014 à 23h52: Les conflits avec tes parents ou ton entourage complet ? Penses-tu vraiment que ça déclancher des conflits, ou c'est toi qui appréhende ? Je ne peux pas tellement m'exprimer sur le sujet des "conflits" puisque lorsque je suis devenue végétarienne mes proches ont accepté mon choix, j'ai eu beaucoup de chance d'avoir eu leur soutien. Ils n'ont pas tous accepté à 100% mais ils ont respecté. Biensûr les petits commentaires pour me piquer sont là mais ce n'est pas méchant et être végétarienne fait maintenant partit de mes valeurs, personne ne modifiera ça. C'est une différence et les personnes acceptent mal cela, ils assimilent souvent être végétarien à une personne délicate, sensible, qui ne mange que des légumes et qui est difficile. C'est faux. Peut être qu'avec une discussion posée ça passera ?

Je travaille beaucoup alors je mange souvent seul (entouré de chevaux^^) des sandwichs (sans viande) que je me prépare.

En général quand je mange avec des amis c'est pizza (que je choisis sans viande).

Les seules fois où je mange de la viande c'est quand je suis invité chez mes parents (tous les 10, 15 jours).

Ce que je crains c'est de faire mon chiant à imposer à imposer un régime alimentaire...

neko54 a écrit le 19/12/2014 à 23h41: Il y a quand même une différence énorme entre un guépard qui suit son instinct et chasse pour se nourrir et un humain sensé être évolué qui enferme des animaux, les blesse, les frappe, les laisse vivre dans des conditions épouvantables au nom du commerce, du spectacle, ou d'une pseudo science...

Ne mélangeons pas tout, je parle ici uniquement de tuer pour manger. Sachant que l'homme est le seul animal qui peut tuer pour le plaisir, notamment ses congénéres (homo homini lupus est).

neko54 a écrit le 20/12/2014 à 00h12: Je travaille beaucoup alors je mange souvent seul (entouré de chevaux^^) des sandwichs (sans viande) que je me prépare. En général quand je mange avec des amis c'est pizza (que je choisis sans viande). Les seules fois où je mange de la viande c'est quand je suis invité chez mes parents (tous les 10, 15 jours). Ce que je crains c'est de faire mon chiant à imposer à imposer un régime alimentaire...

Tu es tranquil le reste du temps c'est cool

Je suis pire que toi, je mange tous les midis chez ma marraine et son mari adore la cuisine.
Alors quand j'ai dit que j'étais devenue végétarienne...
Bon ils l'ont accepter, et je ne leurs pose pas de contraintes.
Je mange ce qu'il y a à part la viande (légumes, féculents), je me satisfait de que j'ai, je garde une bonne humeur et tout se passe bien.

Pareil lorsque je suis chez des gens, souvent ils sont intéressés (pourquoi, depuis quand...blabla) et puis j'explique avec le sourire et ça permet d'échanger.
Les avis ne sont pas toujours positifs et agréables mais il faut s'y attendre.

Bienvenue à tous!

J'ai à peine regard´ le docu, j'écoutais et je mettais une autre page par dessus et je repassais sur la page quand je savais que c'était passé.

Il n'y a rien qui me fait rire. Je ne regarde justement plus ce genre d'image depuis des années car ça ne sert à rien de me faire chialer. Ça me choque de lire que ça faire rire! La souffrance organisée existe sous d'autres formes et on s'en indigne. Pourquoi pas la souffrance en masse des animaux?
Les gens n'ont pas d'empathie car ils ne connaissent pas ces animaux? Ils n'ont pas d'individualité? Au contraire dès qu'on les approche un peu, ils en ont tous !

Il y a quelques années je trouvais le rapprochement élevage intensif et holocauste un peu fort mais au final le texte me fait me rendre compte qu'il est tout a fait vrai.

Je ne sortirai pas ça en famille quand même... Quoiqu'à la jeune génération.

J'ai commencé une transition vers le végétarisme il y a 5 ans. On mangeait beaucoup de viande et j'ai petit à petit amené inconsciemment un changement. Mon père ne se rend pas compte mais sa diminution de viande rouge rend bien service à son cœur. Ce ne sont pas les médicaments.
J'ai arrêté de manger du foie gras il y a 3 ans et j'ai récolté un "c'est pour les petits animaux?" d'un air mielleux d'une grand mère. L'autre, qui était fermière a compris ma démarche. Par contre plus tard elle n'a pas compris que j'arrête toute viande car elle pense qu'on doit en manger un peu pour être en bonne santé.
Jusque là je démontre le contraire depuis un moment sans qu'elle le sache.

C'est lourd les remarques mais j'ai du répondant.
Les gens ne savent pas qu'en me balançant des remarques, ils ne me blessent pas mais ils me font les regarder comme des meurtriers sans cervelle. C'est ce qui se passe dans ma tête.

Un prédateur qui tue une proie ce n'est pas pareil. Il tue pour se nourrir et il le tue lui même!
J'ai plusieurs fois entendu des gens me dire "j'ai vu tel animal mourir alors je ne peux plus en manger mais le reste ça va".

Ça s'appelle ne pas voir plus loin que le bout de son nez?

Je n'ai jamais regardé Earthling, pas possible ! Juste pas mal d'extraits mais sinon ça me hante jusqu'à m'empêcher de dormir. Je suis incapable de regarder sans frémir des images d'élevages intensifs, de toute façon.

Mais c'est en effet un film qui fait changer les mentalités ...

zerofuel a écrit le 19/12/2014 à 23h25: Si tu ne veux pas faire souffrir du vivant, il ne te reste qu'à te flinguer : les dernières études ont prouvé que les arbres d'une même espèce communiquaient entre eux, notamment via le stress généré par certaines attaques de ravageurs. Et tu viens les abattre pour te chauffer l'hiver !

Oui, c'est impressionnant et totalement passionnant ces études !

Incroyable aussi, comment les arbres communiquent et se soudent entre eux par les racines afin de s'aider : en en coupant un, c'est tous les autres qui perdent un apport énergétique.
Je trouve ça extra.

myrific a écrit le 20/12/2014 à 07h57: Oui, c'est impressionnant et totalement passionnant ces études ! Incroyable aussi, comment les arbres communiquent et se soudent entre eux par les racines afin de s'aider : en en coupant un, c'est tous les autres qui perdent un apport énergétique. Je trouve ça extra.

C'est fou comment la nature est bien faite, elle cache telement de secrets.. Passionnant

patatelouloute a écrit le 20/12/2014 à 08h34: C'est fou comment la nature est bien faite, elle cache telement de secrets.. Passionnant

Grave, c'est presque magique ! Ils se transmettent les informations, se prémunissent contre des dangers, se servent de leurs voisins et des champignons, ainsi que des êtres vivants, pour accroître leurs possibilités de se nourrir et de se protéger ... !

euterpe94 a écrit le 20/12/2014 à 00h48: Il n'y a rien qui me fait rire. Je ne regarde justement plus ce genre d'image depuis des années car ça ne sert à rien de me faire chialer. Ça me choque de lire que ça faire rire!

Prends la peine de me citer lorsque tu me réponds, Euterpe. J'ai dit :

zerofuel a écrit le 19/12/2014 à 23h25: Ce type de docu est tellement partisan qu'il en perd toute force. C'est comme un film gore : on finit par rigoler plutôt que d'avoir peur.

Si tu connais l'usage des 2 points, rigoler et avoir peur s'appliquaient au film gore. Mais le mécanisme est le même : toute outrance dessert la cause qu'elle prétend aider. Si la majorité des gens qui (entre)voient ce docu préfèrent ne plus y penser, je suis désolé, mais il a complètement raté son but.
Je pense sincèrement qu'un docu comme "solutions locales pour un désordre global" est autrement plus efficace pour faire avancer les choses.
Mais ce n'est que mon humble avis. Je ne prétends pas détenir la Vérité...

euterpe94 a écrit le 20/12/2014 à 00h48: Un prédateur qui tue une proie ce n'est pas pareil. Il tue pour se nourrir et il le tue lui même !

Tu prêches un convaincu, je l'ai moi-même écrit avant toi sur ce post. Comme l'homme a proliféré à grande échelle, il tue à grande échelle. Comme il s'est concentré spatialement, il ne peut plus chasser et tuer lui-même, il a résolu le problème en concentrant spatialement ses proies, ça s'appelle l'élevage et en industrialisant la mise à mort, ça s'appelle l'abattage. Mais l'un comme l'autre doivent être respectueux de la souffrance animale. Et là, il y a encore du boulot...

Ne te méprends pas, je partage ton indignation et ton combat, mais pas du tout les méthodes employées pour ce faire.

myrific a écrit le 20/12/2014 à 08h43: Grave, c'est presque magique ! Ils se transmettent les informations, se prémunissent contre des dangers, se servent de leurs voisins et des champignons, ainsi que des êtres vivants, pour accroître leurs possibilités de se nourrir et de se protéger ... !

et de proliférer à des dizaines de km alors même qu'ils sont immobiles, ça, c'est proprement hallucinant lorsqu'on y pense !

zerofuel a écrit le 20/12/2014 à 09h23: et de proliférer à des dizaines de km alors même qu'ils sont immobiles, ça, c'est proprement hallucinant lorsqu'on y pense !

C'est tellement génial tout ça !