Epaule en dedans, les aides ?

http://equidressage.free.fr/epaulededans.html

tiens sur ce site, la personne explique pas trop mal...
et comme c'est long a espliquer ....

Lépaule en dedans se fait sur 3 pistes.
c'est comme si tu incurver ton cheval sauf que ta jambe interieur sollicite plus pour que le cheval s'enroule entoure de ta jambe et avec la rène extérieur tu enmène le cheval ou tu veux aller. Il faut faire attention avec la rène intérieur à ne pas faire une rène d'appuis mais une rène d'ouvertur très discrète. La jambe exterieur est isolé pour ramener les postérieurs.

Vous me dites si je me trompe

Epaule en dedans.

Les épaules vont se retrouver sur une piste interieure, tandis que les hanches vont rester sur la piste.

C'est un exercice qui se fait DANS L'INCURVATION, le bout du nez êtant placé de façon inverse au déplacement.
Donc, pour effectuer une EDD, il faut d'abord sortir les épaules en employant tes deux rênes, ceci pour les maintenir, et pour conserver le pli inverse au déplacement.

On va prendre l'exemple d'une EDD à main droite. Le pli va donc amener la tête du cheval vers la droite. Tu vas sortir les épaules, dans un premier temps, avec les deux rênes, donc rêne d'ouverture droite, et rêne contraire gauche.
Une fois les épaules sorties, la rêne droite va être chargée de conserver le pli à droite, et peu éventuellement agir en rêne contraire pour participer au mouvement du cheval, celà va dépendre des réactions du dadou. La rêne gauche va agir en légère rêne d'ouverture, dans contrarier le pli, pour indiquer la direction du déplacement au cheval, TOUT EN résistant, pour indiquer au cheval qu'il faut stopper le mouvement en avant.

Passons aux aides inferieures :
la jambe interieur au pli, qui sera donc la jambe droite, doit ABSOLUMENT RESTER A LA SANGLE, et va agir en jambe d'impulsion (je me répète, la jambe d'incurvation n'EXISTE pas)
La jambe exterieure va se reculer très légèrement en jambe de position, et n'agira que si le cheval fait mine de déraper vers l'avant dans ses hanches, mais dans l'EDD elle n'a généralement pas un rôle immense.

Bien évidemment, tes épaules doivent être tournée vers là où tu veux aller, le poids du corps se place du côté du sens du déplacement (donc vers la gauche dans notre exemple), accompagnant le croisement du posterieur externe (donc le posterieur droit) à chaque foulée.

Voilà voilà Je conçois que ça fait beaucoup, mais l'équitation est avant tout une question de sentiment, beaucoup de ces éléments te viendront tout seuls, peu à peu.

lily30 a écrit le 24/01/2008 à 11h00: http://equidressage.free.fr/epaulededans.html tiens sur ce site, la personne explique pas trop mal... et comme c'est long a espliquer ....

Ho oui ! je suis tout à fait d'accord avec cette explication particulièrement juste et limpide !!!
C'est davantage les aides extérieures qui gèrent l'épaule en dedans, après sa mise en route !
Aussi il me semble que la main intérieure ne doit en aucun cas agir en rène d'appui, ce qui correspondrait à pousser les épaules dans le sens du déplacement !!!
Or il s'agit au contraire de RETENIR l'épaule externe...ce que ce site explique parfaitement !!!

Merci Lily, je découvre ce site...je vais aller voir dans les autres rubriques ce que ça donne !

valombre a écrit le 24/01/2008 à 11h06: Epaule en dedans. Les épaules vont se retrouver sur une piste interieure, tandis que les hanches vont rester sur la piste. C'est un exercice qui se fait DANS L'INCURVATION, le bout du nez êtant placé de façon inverse au déplacement. Donc, pour effectuer une EDD, il faut d'abord sortir les épaules en employant tes deux rênes, ceci pour les maintenir, et pour conserver le pli inverse au déplacement. On va prendre l'exemple d'une EDD à main droite. Le pli va donc amener la tête du cheval vers la droite. Tu vas sortir les épaules, dans un premier temps, avec les deux rênes, donc rêne d'ouverture droite, et rêne contraire gauche. Une fois les épaules sorties, la rêne droite va être chargée de conserver le pli à droite, et peu éventuellement agir en rêne contraire pour participer au mouvement du cheval, celà va dépendre des réactions du dadou. La rêne gauche va agir en légère rêne d'ouverture, dans contrarier le pli, pour indiquer la direction du déplacement au cheval, TOUT EN résistant, pour indiquer au cheval qu'il faut stopper le mouvement en avant. Passons aux aides inferieures : la jambe interieur au pli, qui sera donc la jambe droite, doit ABSOLUMENT RESTER A LA SANGLE, et va agir en jambe d'impulsion (je me répète, la jambe d'incurvation n'EXISTE pas) La jambe exterieure va se reculer très légèrement en jambe de position, et n'agira que si le cheval fait mine de déraper vers l'avant dans ses hanches, mais dans l'EDD elle n'a généralement pas un rôle immense. Bien évidemment, tes épaules doivent être tournée vers là où tu veux aller, le poids du corps se place du côté du sens du déplacement (donc vers la gauche dans notre exemple), accompagnant le croisement du posterieur externe (donc le posterieur droit) à chaque foulée. Voilà voilà Je conçois que ça fait beaucoup, mais l'équitation est avant tout une question de sentiment, beaucoup de ces éléments te viendront tout seuls, peu à peu.

pour moi y a pas mieux comme explication!!!

bon courage zaboupay

jador a écrit le 24/01/2008 à 11h30: Ho oui ! je suis tout à fait d'accord avec cette explication particulièrement juste et limpide !!! Merci Lily, je découvre ce site...je vais aller voir dans les autres rubriques ce que ça donne !

Oui très bonne explication

jador a écrit le 24/01/2008 à 11h30: Aussi il me semble que la main intérieure ne doit en aucun cas agir en rène d'appui, ce qui correspondrait à pousser les épaules dans le sens du déplacement !!!

Et alors ^^
Là encore, il faut faire attention comme dit Karl à ne pas confondre Moyens et Finalité.
la finalité de l'EDD est, effectivement, de simplement retenir les épaules et d'induire le mouvement latéral.
Mais dans l'apprentissage de l'EDD, tant pour le cheval que pour le cavalier, il n'est absolument pas gênant de faciliter le mouvement en poussant les épaules, au besoin

oki merci beaucoup tout le monde !!!!
Je pense qu'avant de passer aux epaules en dedans, il va falloir qu'il soit plus souple dans son incurvation et c'est pas gagné !!!!

Un exercice tout con pour assouplir : flexion d'encolure, en oubliant JAMAIS de reporter du poids sur l'épaule exterieure pour changer de direction.

Et je répète encore une fois que la seule partie du corps du cheval qui s'incurve vraiment, c'est l'encolure. Au delà, ça se plie TRES TRES peu, et n'a "aucune espèce d'importance dans le travail monté" (d'Orgeix)

Okii Merci !

De rien

Merci pour ce site, sa me corrige une erreur !

J'aurais pensé que c'était la jambe intérrieure qui se reculait légèrement (Ma logique me disait qu'ainsi on pousse les hanches vers l'extérrieur et qu'avec les autres aides on garde les épaules vers l'intérrieur...)

Visiblement j'avais tort et maintenant je sais comment procéder !

valombre a écrit le 24/01/2008 à 18h21: Un exercice tout con pour assouplir : flexion d'encolure, en oubliant JAMAIS de reporter du poids sur l'épaule exterieure pour changer de direction. Et je répète encore une fois que la seule partie du corps du cheval qui s'incurve vraiment, c'est l'encolure. Au delà, ça se plie TRES TRES peu, et n'a "aucune espèce d'importance dans le travail monté" (d'Orgeix)

là désolée mais je ne suis pas d'accord avec toi
Je suis bien placée pour te dire que la mobilisation des hanches et du rachis en générale et possible et même indispensable pour un travail en harmonie musculaire. et justement l'epaule en dedans est un exercice de flexion globale du rachis. Idem pour les hanches en dedans.
Certe çà bouge bcp plus sur l'encolure, mais le reste n'est pas un bout de bois.

Ce n'est pas un bout de bois, mais le degré de flexion est vraiment très faible.
Une étude menée conjointement par "School of Veterinary Medecine, University of Pennsylvania" et la "Veterinary School, University of Cambridge" dans les années 1980-1990 il me semble que :
"[Chez le cheval,] Au delà du segment cervical, la latéro-flexion vertébrale existe, mais à un degré tellement faible qu'elle ne peut être prise en compte dans les sensations du cavaliers et le travail du cheval. Il est observé, la plupart du temps, que cette latéro-flexion dorsale et lombaire n'est permise que par un léger mouvement de rotation de cette colonne, et correspondrait donc, en réalité, à une combinaison de mouvements de rotations et de flexion longitudinale.
Il semblerait toutefois que le monde équestre ne veuille en tenir compte dans ses propres indications techniques."

(je cherche l'étude, mais je vous la retrouverais, z'inquiétez pas)

Les etudes veto, il y en a de toute sorte, pour exemple une qui va vanter les merites de l'homéopathie et l'autre la descendre en fleche.

Je le dit et je l'assume, la colonne vertebrale du cheval et de tout les vertebrés est mobile! Comment incurver un cheval alors? Comment lui faire sauter des barres? oui c'est moin mobile lorsque l'on parle d'un segment, mais l'ensemble des segments bougeant de quelques degrés permettent la latero-flexion, la flexion et la rotation à la colonne. Le mouvement est en possible en 3D. on a tous vu un cheval se gratter l'oreille avec son pied postérieur...