Epaule en dedans, les aides ?

C l'ostéo ki parle!!!
C vré ke je ne vois pas comment on pourrait incurver son cheval si la colonne vertébrale n'était pas "flexible"... Tu n'incurves pas ton cheval qu'autour de l'encolure???
Et LN a raison, elle me la prouvé: moi jdisai kjarrivai pas a faire une EDD , LN est monté sur mon cheval et il l'a tres bien réalisé!! Enfin c pas un Ibérique mais c pa mal!!
Et en effet, le principe des vetrébrés, les médecins, vétos et autres devraient confirmé, c'est que la colonne vertébrale permet de procurer un mouvement de flexion au rachis...
Bon pas a 901degrés mais si tu prend vertebre apres vertebres et que tu leur ajoute un petit angle entre elles, au final sur tte la longueur de la colonne, tu as une incurvation...

gspr ke c pas tro embrouillé... Il est tot!!

je suis tout a fait d'ac avec toi!

ln49 a écrit le 25/01/2008 à 11h19: je suis tout a fait d'ac avec toi!

C un peu toi ki m'a appris ken mm!!
Plus qq cours d'anatomie de médecine...

mais c'est clair que ce que dit LN est bon, comment pourrait on faire autant de choses avec nos loulous si la colonne est un morceau de bois ?????!!!!!!!! ma veto qui est aussi osteo me la confimé également !!!

ln49 a écrit le 25/01/2008 à 09h15: là désolée mais je ne suis pas d'accord avec toi Je suis bien placée pour te dire que la mobilisation des hanches et du rachis en générale et possible et même indispensable pour un travail en harmonie musculaire. et justement l'epaule en dedans est un exercice de flexion globale du rachis. Idem pour les hanches en dedans. Certe çà bouge bcp plus sur l'encolure, mais le reste n'est pas un bout de bois.

Je suis contente d'avoir ton avis Ln !!!
Je l'avais d'ailleurs déjà sollicité, il y a quelques jours, sur un autre post sur l'épaule en dedans, dans lequel Valombre exposait déjà sa théorie...
Je voulais avoir ton avis d'ostéo, et c'est chose faite !

J'ai également beaucoup de mal avec l'idée que l'ensemble de la colonne vertébrale du cheval ne soit pas mobile...lorsqu'on observe un cheval en liberté, il me semble pourtant que ses démonstrations parlent d'elles même !

Je relis encore le Pr. Denoix de Maison-Alfort là :
"Le degré de latéro-flexion des articulations inter-vertébrales des vertèbres T1 à T18 est QUASIMENT NUL, du fait de l'immobilité apporté par les côtes qui se soudent au niveau du sternum [je rappelle que le cheval ne possède pas de côtes flottantes].
Le plus fort degré de latéro-flexion observé se situe dans les articulations inter-vertébrales entre T18/L1, L1/L2, L2/L3. L'articulation sacro-lombaire ne permet que des mouvements de flexion/extension longitudinales.
Pour la colonne sacrale, les vertèbres êtant soudées, aucun mouvement latéral ou longitudinal n'est possible."


Et ça paraît logique ! Comment diable les vertèbres thoracique pourraient avoir des mouvements de latéro-flexion, alors qu'elles portent les côtes qui sont soudées au niveau du sternum ? C'est mécaniquement inconcevable !

Et la seule incurvation qui existe est donc au niveau de la jonction rachis thoracique/rachis lombaire. L'articulation sacro-lombaire quant à elle, chez la trèès grand majorité des mammifères, ne s'articule que d'avant en arrière !
Et les vertèbres sacrées êtant soudées...

Donc oui, ça existe au niveau de 3 à 4 vertèbres, et c'est vraiment très infime. L'impression qu'on a est donnée par la hanche interieure du cheval qui descend, et la colonne qui tourne très légèrement sur elle-même.

-désolé, je ne peux finir, je dois partir, mais on pourra continuer ce soir
-

ouah aten fo lire trankil et prendre le boukin d'anat du cheval!!
C ken mm pa logik ce qu'il dit ton machin truc (jsé plus son nom au mec ke tu cites )...

ta reflexion a changée, tu disais que l'ensemble de la colonne n'avait pas de mobilité. Apres on interprete ce qu'on veux des ecrits, denoix dit quasi-nul, pas inexistant. Si c'etait le cas elles seraient soudées entre elles! comme le sacrum.
Ps pour le sacrum il y a une mobilité permise par l'articulation sacro-illiaque. Dans les allures, et de plus au trot la colonne se rigidifié (par les muscles) pour premettre l'action des membres. Le sacrum donc quasi immobile est relié à la hanche par cette fameuse sacro-illiaque. Dans l'engagement du posterieur, tu as une transaltion horizontale vers l'avant de l'illium ainsi qu'une rotation frontale vers le bas permis par les lombaires. je serai ravi de mettre un cour de biomecanique mais ce n'est pas le sujet du post.

Même débat...même sujet...autre post !

https://www.chevalannonce.com/forum_sujet_cavalier_77249.php

aie aie aie, j'avais pas vu ce post là

Tu est tres sur de toi en ce qui concerne la biomecanique, mais l'a tu etudiée?

Il y a flexion thoracique, meme petite! Il y a aussi flexion costale, lombaires et même les coccygiennes.

Sinon à quoi serviraient les muscles profond?? Intervertebraux, intercostaux longissimus etc...Le corps n'entretient pas ce qui est inutile.

plutot que de parasiter un post sur l'epaule en dedans je propose d'en ouvrir un sur la biomecanique du cheval

lol eh bah tout ça pour l'épaule en dedans !!!! je vais etre très instruite au moins

Quoique Valombre utilise des termes un peu compliqués et je suis obligée de relire plusieurs fois pour imager les phrases !! mais c'est très interressant !!! Donc les flexions c'est quand meme bien pour bosser l'incurvation ???

En fait ce que j'ai beaucoup de mal a réaliser dans l'incurvation, c'est que le cheval vienne se tendre sur la rene exterieur et de ne pas ou presque pas avoir de tension dans la rene interieur !!! Parce que naturellement, lorsqu'il travail en liberté ou meme lorsqu'il est au pré et qu'il trotte ou galope, il met toujours la tete à l'opposé de la direction dans laquelle il va (dans une courbe j'entends)! Et meme si je soutiens ma jambe d'impulsion a l'intérieur pour qu'il vienne s'enrouler autour ! Il vient se coller à la jambe et m'arracher la rene interieur ! Et pourtant il est super souple de l'encolure (avec une friandise il met sa tete dans tous les sens sans probleme ...) !

Je sais pas si je suis claire mais bon voila comment ça se passe à la maison, Comment le forcer a venir se tendre sur la rene ext ?? une lecon de jambe ???

Ton dadou manque de muscles (abdos) pour pouvoir s'équilibrer et du coup il se sert de ta main pour le faire. D'ou le travail de l'épaule en dedans qui sollicitera ces fameux muscles dont tu as besoin pour un travail leger et equilibrer.

huhu j'entends bien mais pour faire l'edd, a ce que j'ai compris faut partir de l'incurvation
Jvais finir pas saouler tout le monde

exactement! en simple ce sont les aide de l'incurvation emplifiées. Ta jambe interieur qui est active pour
-pousser le cheval dans la direction demandée
-solliciter l'engagement du posterieur (action intermittente, que quand le posterieur est au soutien, mais si tu n'arrive pas à sentir le levé, agit çà fonctionnera)
-maintenir l'equilibre de ton cheval sur son lateral externe.

Ta rene ext est là pour tenir l'epaule éviter d'avoir un pli trop important

La rene d'ouverture pour donner le pli au cheval (tout le cheval pas que l'encolure)

La clef c'est de mettre ton poid du corps sur ta fesse exterieure, elle indique à ton cheval la direction à prendre

Sinon on verra çà quand je viendrai

oki merci :o)