Les mains, tenue des rènes : question pour soffad

Moi j'ai appris les ongles des pouces vers le ciel

Moi aussi avec les ongles des pouces vers le haut.
Je me souviens de ma mono qui me disait "eh tu montes pas sur une moto, tu es sur un cheval, dc tiens pas tes rênes comme un guidon"!!!

Ah tjrs autant d'humour ces moniteurs...

En principe, on monte avec les ongles qui se font face et les pouces en-dessus car les ongles vers le ciel, c'est pour la rêne d'ouverture.

Moi aussi j'ai toujours appris les pouces vers le ciel!

54dom a écrit le 18/03/2009 à 21h30: bonsoir ce post s'adresse tout particulièrement à Soffad et j'aimerais son avis j 'ai monté cet après midi sur le plat avec mon fils de 16 ans qui m'a fait une réflexion sur ma façon de tenir mes mains : j'ai lu et relu l'ouvrage de J d'Orgeix sur les mains et j'ai pris l'habitude de monter avec les doigts vers le bas il n'arrêtait pas de me reprendre en me disant de tenir mes mains avec les pouces des ongles vers le ciel quelle est la meilleure façon de tenir ses rènes ?

Alors là, nous entrons dans un vaste...tres vaste débat !
Notre méthode a nous, disciples de d'Orgeix, en ce qui concerne la prise des rênes en main est l'anti thèse de l'enseignement officiel, d'ailleurs tellement a l'opposé que je n'en ai pratiquement jamais parlé...
Votre fils a "raison", puisqu'il suit ce qu'on lui a appris dans tous les CE...
Mais je vous conseille tres vivement de continuer et surtout d'approfondir encore plus la manière que d'Orgeix nous a enseigné....car si nous parlons de LEGERETE et c'est uniquement de cela qu'il s'agit quand on parle d'actions de mains, croyez moi, entre les deux façons d'agir, il n'y a pas photo....
Et cela va beaucoup plus loin car nous touchons par ce biais la "manipulation des rênes" qui nous ouvre un monde de diversité dans l'utilisation de nos amis les chevaux...
C'est difficile d'expliquer cette gestuelle par clavier interposé, mais j'ai beaucoup de vidéos qui montrent parfaitement toutes les différences...
Le temps de la trouver et je vous met la première, tirée du DVD exclusivement réservé a cet effet, commercialisé par JUMPING VIDEO...et je n'ai aucun intérêt particulier chez ce professionnel de vente par correspondance....
(toutes les autres sont ma propriétés, tirés de stages que j'ai filmé)
Je vois déjà la levée de boucliers a la simple lecture de ce post, mais j'attend la réaction des plus "ouverts", de ceux qui veulent aller plus loin qu'un certain immobilisme, quand il prendront connaissance de quelques images édifiantes ...(j'entretiens le suspense..)

Cette vidéo pour comprendre la théorie...d'autres suivront pour montrer les effets a cheval de cette façon d'agir !



B. Duhamel (élève de J.d'Orgeix) au CSI*** d'AIX en PROVENCE (Gd Prix 1M45/150) dans le triple (plus léger que ça dans l'action des mains, tu meurs...)

Post très intéréssant qui fait réfléchir. Effectivement cette technique n'est pas vraiment académique, du moins pas du tout enseignée dans les CE. En tout cas très bien expliqué, j'ai regardé plusieurs fois la vidéo et j'remet toute mon apprentissage de l'équitation en question, du moins une bonne partie...

Mais lorsqu'il parle du saut, du mouvement des mains... Il tient bien ses renes de façon "traditionnelle" non ?

mlle_skellingto a écrit le 18/03/2009 à 23h18: Post très intéréssant qui fait réfléchir. Effectivement cette technique n'est pas vraiment académique, du moins pas du tout enseignée dans les CE. En tout cas très bien expliqué, j'ai regardé plusieurs fois la vidéo et j'remet toute mon apprentissage de l'équitation en question, du moins une bonne partie... Mais lorsqu'il parle du saut, du mouvement des mains... Il tient bien ses renes de façon "traditionnelle" non ?

bien sur que non...tu as vu comment les paumes sont tournées vers l'extérieur quand il ouvre...les rênes sont toujours entre le pouce et LA PAUME de la main !
regarde la deuxième vidéo que je viens de mettre sur l'obstacle !

Il faut absolument que j'essais cette méthode.... dès que mon coude sera réparé

Effectivement... J'ai du mal à avoir en fait, parce que justement je croyais que cette tenue différente serait choquante, visuellement bien-sur.

Mais en fait non, alors là j'ai l'air intelligente derrière mon pc avec des renes imaginaires dans les mains, à essayer de voir la différence!

mlle_skellingto a écrit le 18/03/2009 à 23h28: Effectivement... J'ai du mal à avoir en fait, parce que justement je croyais que cette tenue différente serait choquante, visuellement bien-sur. Mais en fait non, alors là j'ai l'air intelligente derrière mon pc avec des renes imaginaires dans les mains, à essayer de voir la différence!

tu tends la main a quelqu'un pour la lui serrer OK ?
Si tu la serre, tu as la tenue des rênes "officielles"
Si tu as "oubliée" de la serrer, que tu ne serre que le pouce en gardant la main ouverte et que tu t'amuses a tourner l'avant bras ou le poignet dans tous les sens..tu as notre façon de tenir les rênes !
Je viens juste d'y penser quand tu as parlé de toi devant le PC...mais je trouve que c'est assez parlant...

J'ai compris ! Merci Soffad ! Là c'est vraiment parlant ! Mieux que ma pauvre paire de rens imaginaires!

J'tente ça vendredi à cheval si je vois une différence, encore faut-il que j'arrive à reproduire cette tenue (ben oui, 14ans d'habitude, ça va etre dur... ) .

Mais y'a pas des "précautions" à prendre lorsque l'on fait ça ? Enfin la jument ne risque pas d'etre surprise. C'est surement idiot comme question mais bon...

Et puis, si on arrive avec cette tenue sur un carré de dressage, on se fait remballer non ?

Et maintenant nous serrons tous la main à un individu imaginaire.

Soffad tu vas nous faire passer pour des fous lol.

Plus sérieusement, pourquoi Soffad alors apprend-on dans les clubs cette position de main "ongles vers le ciel"? C'est vrai on me l'a répété 1000 fois et je me suis jamais demandée auparavant pourquoi

tagada a écrit le 18/03/2009 à 23h42: Plus sérieusement, pourquoi Soffad alors apprend-on dans les clubs cette position de main "ongles vers le ciel"? C'est vrai on me l'a répété 1000 fois et je me suis jamais demandée auparavant pourquoi

Tout à fait d'accord ! C'est étrange...

tagada a écrit le 18/03/2009 à 23h42: Et maintenant nous serrons tous la main à un individu imaginaire. Soffad tu vas nous faire passer pour des fous lol. Plus sérieusement, pourquoi Soffad alors apprend-on dans les clubs cette position de main "ongles vers le ciel"? C'est vrai on me l'a répété 1000 fois et je me suis jamais demandée auparavant pourquoi

J'ai longuement regardé la vidéo de Soffad, et je dois dire qu'il y a un monde qui sépare l'équitation d'obstacle et celui du dressage, et je ne remets nullement en cause l'une ou l'autre manière...
Mais en ce qui consiste de la tenue de rêne les ongles vers le ciel, l'explication est simple, l'on ouvre le couloir des rênes! En effet lorsque l'on veut recevoir un fruit, de l'argent, etc...l'on tend la main pour recevoir, à cheval c'est pareil, l'on reçoit ce que le cheval nous donne.
De plus cela me parait plus juste (cela n'engage que moi) d'avoir les rênes position "académique" car la tendance d'avoir les ongles vers le bas nous fait tirer vers soi, alors que les ongles vers le ciel au contraire favorise la montée et le soutien des mains ce qui est plus judicieux à mon sens.
De plus le fait d'avoir les mains ouvertes me dérange, car lorsque les rênes sont à pleines mains, la rêne coincée entre le pouce et la deuxième jointure de l'index, l'on a un contact plus fin et plus près du cheval, l'on rentre vraiment "dedans", et seulement des pressions avec les doigts imperceptibles à l'oeil nu sont suffisantes. L'action des mains ouvertes me parait plus imprécise, plus brouillonne...
Mais! il ne faut pas perdre de vu que le cheminement n'est pas le même, mais le but si! Engagement et abaissement des hanches, que ce soit en dressage ou en obstacle, seulement! en dressage l'on a le temps d'agir entre chaque figure et de se préparer, en obstacle non, l'obstacle arrive vite, il faut donc des moyens rapides, mais JUSTES! comme ceux présentés par Soffad!

Je trouve ce poste très intéressant et cette manière de tenir ses rênes à l'air particulièrement bien mais comme disait Mlle_skellingto
si on arrive sur un carré de dressage avec cette tenue de rênes n'aurions nous pas des remarques de la part des juges ou autre ?