Renard

lucioledechue a écrit le 24/03/2015 à 09h56: Bah oui mais c'est bien ce que je disais, là où ils sont trop nombreux, ils se rapprochent de plus en plus des habitations (et c'est loin d'être rare) bouffent dans les poubelles etc..... tout çà parce qu'ils n'ont plus a manger dans la campagne. La faim inhibe leur peur de l'homme. Autant les réguler plutôt que d'en arriver là non ?

Sauf que voila, pourquoi ils sont en surpopulation ? Car plus de prédateurs NATURELS dans les forêts... on en revient toujours au même, c'est l'homme qui fou sa merde, et les animaux qui payent. Et après on entend des " c'est nécessaire de les réguler ", moi je dis " oui, mais pas nous, la nature, comme s'était prévu ".

Et quand bien même il faudrait que ce soit nous, il y a surement d'autres moyens que ces battues inhumaines ou stress et souffrance sont maîtres mots.

wayana a écrit le 24/03/2015 à 10h35: Sauf que voila, pourquoi ils sont en surpopulation ? Car plus de prédateurs NATURELS dans les forêts... on en revient toujours au même, c'est l'homme qui fou sa merde, et les animaux qui payent. Et après on entend des " c'est nécessaire de les réguler ", moi je dis " oui, mais pas nous, la nature, comme s'était prévu ". Et quand bien même il faudrait que ce soit nous, il y a surement d'autres moyens que ces battues inhumaines ou stress et souffrance sont maîtres mots.

ça c'est le discours que l'on tient, lorsque l'on n'a pas à faire avec l'animal....je comprends très bien que l'on puisse avoir envie de défendre et protéger les prédateurs ,j'aime également beaucoup ce genre de bestioles -je suis dans un coin, où j'ai des renards et autres trucs pas forcément bienvenus mais que j'aime bien observer (autant dire que t'es beaucoup moins fier quand tu croises un loup que quand tu croises un renard...mais bref...) cependant quand tu te retrouves dans la situation où le prédateur s'occupe de tes animaux perso, bah tu changes d'avis...non pas que tu vas le " détester" (l'animal n'a pas changé, tu savais ce qu'il était) mais bon, il y a autre chose à bouffer que tes bestioles ou celles du voisin...ce prédateur là, soit il dégage et va chasser ailleurs, soit tu l'élimines.
et là on parle de renard...
alors quand on parle de loup...c'est vrai que c'est sympa de savoir qu'il revient...enfin sauf pour ceux qui le subissent...et ce n'est pas qu'une histoire de fric, voir ses bestioles finir en pièces détachées n'est pas le truc le plus agréable, même si celui qui se sert est très joli !

wayana a écrit le 24/03/2015 à 10h35: Sauf que voila, pourquoi ils sont en surpopulation ? Car plus de prédateurs NATURELS dans les forêts... on en revient toujours au même, c'est l'homme qui fou sa merde, et les animaux qui payent. Et après on entend des " c'est nécessaire de les réguler ", moi je dis " oui, mais pas nous, la nature, comme s'était prévu ". Et quand bien même il faudrait que ce soit nous, il y a surement d'autres moyens que ces battues inhumaines ou stress et souffrance sont maîtres mots.

Cites moi un prédateur naturel du renard hormis l'homme ....



Tu veux d'autres moyens pour réguler ? Vas y cites les moi je suis toute ouïe.

Pour l'heure, ce sont les battues et le piégeage/déterrage qui servent à réguler. Ça et les voitures car c'est souvent que l'on peut voir un renard écrasé au bord de la route. Et les maladies, lorsqu’une épidémie s'en mêle, généralement parce qu'il y a déjà la surpopulation en lieu et place.


C'est bien beau de vouloir à tout prix protéger tous les animaux de la planète, mais y a un moment ou faut être réaliste hein.

Mais tu es sûre que c'est un renard?

Quand j'étais chez ma tante on avait eu le souci, une dizaine de pigeons tués ( et parfois laisser sur place!), idem pour les poules, faisan...
Un renard ne pouvait pas rentrer dans le poulailler.

On a finit par poser des pièges, mais rien pendant plusieurs semaines ><
Finalement la bestiole a été attraper quand j'étais pas là, une sorte de martre!

tu as la martre, la fouine et la belette qui agissent de même.... de toute façon en piégeant, ils attraperont le prédateur

lucioledechue a écrit le 24/03/2015 à 11h04: Cites moi un prédateur naturel du renard hormis l'homme .... Tu veux d'autres moyens pour réguler ? Vas y cites les moi je suis toute ouïe. Pour l'heure, ce sont les battues et le piégeage/déterrage qui servent à réguler. Ça et les voitures car c'est souvent que l'on peut voir un renard écrasé au bord de la route. Et les maladies, lorsqu’une épidémie s'en mêle, généralement parce qu'il y a déjà la surpopulation en lieu et place. C'est bien beau de vouloir à tout prix protéger tous les animaux de la planète, mais y a un moment ou faut être réaliste hein.

tous pareil parce que les laisser vagabondé alors qu'ils sont malade et meurt n'importe ou je ne suis pas certaine que ce soit mieux ..... parce que la pour le coup ils souffrent

alors bien évidement moi aussi je préférerais éviter l'intervention de l'homme mais maintenant c'est nécessaire pour réguler et éviter les transmissions de maladie

C'est bien un renard, mon voisin l'a vu

Moi on m'a toujours dit que les renards lorsqu'ils chassent la journée prennent une seule poule. Par contre la nuit, un renard dans un poulailler ne s'arrêtera que lorsqu'il aura tué toutes les poules sans pour autant les emporter.
Alors légende urbaine ou non?

Mes voisins ont des poules en totale liberté dans le hameau (au beau milieu de la campagne, 6 maisons dans le hameau). Elles déambulent partout et jamais un renard n'en a mangé une seule.
Pourquoi? 3 des maisons du hameau ont des chiens de garde, dont l'une reste dans la ferme la nuit. Donc les renards se rabattent sur les poubelles laissées à l'abandon mais pas une poule grignottée grâce à la chienne qui garde la basse cour.

Idem pour d'autres amis qui on un yorkshire (pas très impressionant quoi) et qui pourtant n'ont jamais de visite de renard. Pourtant il ont quand même en guise de protection fait un poulailler avec des fondations enterrées de 50cm en béton pour éviter qu'un renard creuse et les poules sont enfermées la nuit.
Jamais d'attaque à déplorer.

Et juste une chose, les rats sont aussi de grands prédateurs de pigeons. Mon père avait un pigeonnier quand il était enfant et ce sont les rats qui lui ont décimé, pas les renards ni les belettes ou autres.

tysolfege a écrit le 24/03/2015 à 10h48: ça c'est le discours que l'on tient, lorsque l'on n'a pas à faire avec l'animal....je comprends très bien que l'on puisse avoir envie de défendre et protéger les prédateurs ,j'aime également beaucoup ce genre de bestioles -je suis dans un coin, où j'ai des renards et autres trucs pas forcément bienvenus mais que j'aime bien observer (autant dire que t'es beaucoup moins fier quand tu croises un loup que quand tu croises un renard...mais bref...) cependant quand tu te retrouves dans la situation où le prédateur s'occupe de tes animaux perso, bah tu changes d'avis...non pas que tu vas le " détester" (l'animal n'a pas changé, tu savais ce qu'il était) mais bon, il y a autre chose à bouffer que tes bestioles ou celles du voisin...ce prédateur là, soit il dégage et va chasser ailleurs, soit tu l'élimines. et là on parle de renard... alors quand on parle de loup...c'est vrai que c'est sympa de savoir qu'il revient...enfin sauf pour ceux qui le subissent...et ce n'est pas qu'une histoire de fric, voir ses bestioles finir en pièces détachées n'est pas le truc le plus agréable, même si celui qui se sert est très joli !

Je comprends ton discours tysolfège, c'est très malheureux pour un éleveur de voire ses bêtes mise en sang par des prédateurs. Et des fois malgrès tous ce qui est mis en place par le dit eleveur, ça arrive.

Mais pourquoi dans de nombreux pays, on vit très bien avec les Loups ? Pourquoi ils ne s'attaquent plus aux élevages ? Car les bergers restent avec leur troupeau quand ils sont en patures, parce qu'il ont des chiens de berger qui font fuir les loups. Bien trop d'éleveur ont oublié que leur métier était avant tout d'être auprès de leurs animaux. Maintenant on les laisse seuls, en proies aux prédateurs. Pas étonnant qu'ils se fassent attaquer.
Pourquoi on voit des bergers accuser les loups alors que bien souvent ce sont des chiens sauvages ? Pour toucher une prime. Et là on parle bien d'argent. Enlevons cette prime et je parie que seront mis en place par les éleveurs des moyens de protéger leurs bêtes. Bizarrement on verra moins de dégâts causé par " les loups ".

Et je tiens à rappeler encore une fois, que si nous arrêtions de détruire des forêts, et de chasser des proies qui ne nous appartiennent pas, les prédateurs ne viendraient pas fouiner dans les villes. Comme dit, la faim leur fait oublier leur peur de l'homme. Mais alors laissons-leur leur nourriture, et ils n'auront plus faim

A un moment faut choisir, on chasse et on fait de l'élevage intensif. Les prédateurs autres qu'humains, ils leur restent quoi dans tout ça ? Donc soit on se remet à la chasse, et chacun va chercher son petit repas dans la forêt. Soit on se contente des élevages à viandes et etc.

ensolarca a écrit le 24/03/2015 à 09h17: Pour tes poules en tout cas, on sait tout, qu'un renard creuse, il faut enterer le grillage de 20cm dans le sol, et mettre du grillage spécial Pour ces pigeons, il avait qu'à y faire attention... Pauvre petit Renard

20 cm? Le voisin dont je parlais plus haut (lui c'est sont poulailler qui c'est fait vidé) avait un grillage enfoncé de 50cm et il a réussi à passer en dessous..
La réputation qu'il traine n'a pas été inventé..

invictus a écrit le 24/03/2015 à 11h32: Moi on m'a toujours dit que les renards lorsqu'ils chassent la journée prennent une seule poule. Par contre la nuit, un renard dans un poulailler ne s'arrêtera que lorsqu'il aura tué toutes les poules sans pour autant les emporter. Alors légende urbaine ou non?

Non, ce n'est pas une légende urbaine, s'il accède à ton poulailler la nuit, tout y passe. Et je sais de quoi je parle pour y avoir assisté plusieurs fois.. Cela dit, même en journée, s'il a possibilité d'en avoir plusieurs il va pas se gêner

lucioledechue a écrit le 24/03/2015 à 11h04: Cites moi un prédateur naturel du renard hormis l'homme .... Tu veux d'autres moyens pour réguler ? Vas y cites les moi je suis toute ouïe. Pour l'heure, ce sont les battues et le piégeage/déterrage qui servent à réguler. Ça et les voitures car c'est souvent que l'on peut voir un renard écrasé au bord de la route. Et les maladies, lorsqu’une épidémie s'en mêle, généralement parce qu'il y a déjà la surpopulation en lieu et place. C'est bien beau de vouloir à tout prix protéger tous les animaux de la planète, mais y a un moment ou faut être réaliste hein.

Pas besoin de prendre ce ton là tu sais.

Si l'ordre des choses était rétabli, renards et loups se feraient concurrence pour manger, ils retrouveront alors leur vraie nature de nomades afin de toujours avoir de quoi manger. Si tu enlèves les loups, le renard n'a plus vraiment de concurrence, alors il se sédentarise. Au bout d'un moment il n'y a plus assez de proies sur son territoire. Donc il va l'agrandir de plus en plus jusqu'à s'approcher des villes et trouver de nouvelles proies.

C'est aussi simple que ça. Il faut être réaliste. As-tu bien ouï ?

invictus a écrit le 24/03/2015 à 11h32: Mes voisins ont des poules en totale liberté dans le hameau (au beau milieu de la campagne, 6 maisons dans le hameau). Elles déambulent partout et jamais un renard n'en a mangé une seule. Pourquoi? 3 des maisons du hameau ont des chiens de garde, dont l'une reste dans la ferme la nuit. Donc les renards se rabattent sur les poubelles laissées à l'abandon mais pas une poule grignottée grâce à la chienne qui garde la basse cour.

Voila, aussi simple que ça et on a le même problème avec les bergers qui ne prennent plus de chiens.

Pour les loups, je vais me faire lincher mais qui serait sincèrement près à en laisser roder dans les forêts derrière vos maisons, à côté de vos chevaux/enfants/chiens ect? Ce sont des prédateurs, pas des peluches

Édit (tout n'a pas été envoyé) : Au pire, un renard va manger votre chat, petit chiot/chien hors là on parle quand même d'une autre bestiole! C'est pas le même gabarit

roxundrouky a écrit le 24/03/2015 à 11h49: Pour les loups, je vais me faire lincher mais qui serait sincèrement près à en laisser roder dans les forêts derrière vos maisons, à côté de vos cheveux/enfants/chiens ect? Ce sont des prédateurs, pas des peluches Édit (tout n'a pas été envoyé) : Au pire, un renard va manger votre chat, petit chiot/chien hors là on parle quand même d'une autre bestiole! C'est pas le même gabarit

je crois qu'ils me gênerais moins que les renards fin c'est le coter malade qui me gêne la actuellement en fait mais je dis ça c'est peut être parce que je n'y suis pas confronter

maintenant réintroduire les loups et les ours c'est une bonne chose je pense il faudrait juste que nous, nous apprenions à cohabiter ...... plus facile à dire qu'à faire j'en convient