Renard

le principal problème est surtout la densité humaine, les territoires humains envahissent ceux de la population sauvage, dans le contexte actuel, la cohabition est difficile...
Faudrait que l'espèce humaine arrête de se reproduire autant et accepte de s'empiler en logements verticaux, plutôt que de s'étaler en maisons individuelles avec jardins...
Le "sauvage" fait tout ce qu'il peut pour s'adapter pourtant...il vit à notre contact, profite autant qu'il peut de nous...mais pas assez pour nous satisfaire...on veut bien qu'ils pillent nos poubelles (si il rangeait après...ça serait mieux !) mais pas qu'il fasse la même chose dans nos poulailler, ni nos cultures....
On veut bien que le loup mange le trop plein de gibier et fasse joli en forêt...mais pas qu'il fasse peur aux p'tits enfants ou se gorge de brebis.
Sauf que...malheureusement les 2 sont liés.

A la différence des renards, qui font de la résistance pour survivre avec nous, le loup est un revenant par chez nous, mais il nous a quand même bien étudier avant de revenir...sa cohabitation avec nous va être...surprenante !!

Pour avoir passer pas loin de 10 ans dans les forets canadienne quand j’étais môme, je pense sérieusement qu'on peut vivre avec les "grands prédateurs" sans soucis.

Même un chien suffit contre un ours (d'ailleurs ils s'entendent vraiment bien dans certains cas). Les loups et les coyotes, j'en parle même pas. Suffit d'un chien ou d'un humain pour tous les faire déguerpir. Le renard c'est pareil.

Le seul truc dont faut vraiment se méfier c'est le carcajou mais comme y'en a pas en France, on est tranquille.

lenahaha a écrit le 24/03/2015 à 13h08: Pour avoir passer pas loin de 10 ans dans les forets canadienne quand j’étais môme, je pense sérieusement qu'on peut vivre avec les "grands prédateurs" sans soucis. Même un chien suffit contre un ours (d'ailleurs ils s'entendent vraiment bien dans certains cas). Les loups et les coyotes, j'en parle même pas. Suffit d'un chien ou d'un humain pour tous les faire déguerpir. Le renard c'est pareil. Le seul truc dont faut vraiment se méfier c'est le carcajou mais comme y'en a pas en France, on est tranquille.

Je ne dis pas qu'on ne peut pas vivre ensemble, comme au Canada...mais qu'il faut remettre la taille du territoire en jeu...Rien à voir avec les espaces sauvages à disposition de la faune au Canada et ceux de la France.
Les espèces sauvage de France sont soumis à une énorme pression de notre part du fait de notre présence.
Nos logements, notre agriculture, notre réseau routier...tout est une série de pièges non négligeable qui cloisonnent les animaux et les obligent à se nourir dans nos gardes manger.

Ici si un chien va repousser un animal, que va-t-il faire ?...bah il va trouver le voisin qui n'en n'a pas...tout simplement !

wayana a écrit le 24/03/2015 à 12h57: Alors pourquoi ne mettent-ils pas en place d autres mesures pour protéger leurs bêtes ? Pourquoi les bergers ne restent-ils plus avec leurs moutons? Pourquoi n'ont-ils plus de chiens ? Pourquoi accusent-ils souvent à tord les loups?

pourquoi ? tout simplement parce que nous sommes dans une société de consommation, que + de mesures de protection que ça soit en bêtes, en hommes ou en matériel coûtent chères...et que la vente des produits qui découlent de l'élevage et de son entretien n'est pas proportionnée en rentrées financière qu'en sorties...sauf que ceux qui pratiquent l'élevage voudraient bien aussi en vivre et faire vivre leurs reproducteurs...et pas seulement nourir le loup et toucher les subventions pour rembourser les dégâts.
Des loups et des moutons ? pourquoi pas, mais c'est aussi accepter et acheter de la laine, de la viande à des prix au-dessus du marché de la concurence étrangère...qui va le faire ?

Bonjour,
J'ai pas tout lu donc dsl si ça a été déjà dit, mais je connais quelqu'un qui a un poulailler un peu comme toi, enfermées la nuit mais à l'air libre le jour, et impossible de sécuriser tout le tour du grillage contre le renard.... Bah sa technique ça a été d'acheter...... un lama !!
Depuis là, casi plus de soucis de renards

bon après je sais que c'est pas possible pour tout le monde, dans ce cas là le poulailler en question contient 5000 poules, donc il faut les pâturages pour, c'est une immense surface et le lama y vit de l'herbe qui y pousse, donc il coute "rien"

cheval400 a écrit le 24/03/2015 à 15h19: Bonjour, J'ai pas tout lu donc dsl si ça a été déjà dit, mais je connais quelqu'un qui a un poulailler un peu comme toi, enfermées la nuit mais à l'air libre le jour, et impossible de sécuriser tout le tour du grillage contre le renard.... Bah sa technique ça a été d'acheter...... un lama !! Depuis là, casi plus de soucis de renards Je bon après je sais que c'est pas possible pour tout le monde, dans ce cas là le poulailler en question contient 5000 poules, donc il faut les pâturages pour, c'est une immense surface et le lama y vit de l'herbe qui y pousse, donc il coute "rien"

Ah ça c'est intéressant comme idée! Je ne connais pas du tout le caractère du lama, ça protège son '' territoire''? Un peu comme un jar?

roxundrouky a écrit le 24/03/2015 à 16h11: Ah ça c'est intéressant comme idée! Je ne connais pas du tout le caractère du lama, ça protège son '' territoire''? Un peu comme un jar?

Bah je crois qu'ils vont contre les renards en tout cas... Nous on laisse pas entrer le chien (qu'est un petit machin de la taille d'un renard) dans le parc du lama en tout cas et depuis que lama est la, casi plus de soucis de renard

wayana a écrit le 24/03/2015 à 12h53: Je suis bien d accord avec ce que tu dis. Mais c'est justement en ne faisant rien que c est pas près de changer. Heureusement qu il y a des gens qui se battent, même si c'est long et fastidieux, et que les résultats obtenus ne sont pas ceux escompté, c est mieux que rien. Je ne me bats pas que pour les bêtes à plumes et à poils, mais aussi pour les hommes, qui paieront un jour tout ça ( on le voit comme tu dis avec les zones inondables soudainement constructibles ), et pour mes futurs enfants. Je ne veux pas qu ils grandissent dans un monde où lorsque quelque chose dérange on le neutralise ( car ça n arrive pas qu avec les animaux, mais aussi des peuples entiers ). Alors si je suis utopique et que ça n arrive jamais tant pis, au moins j aurais essayé, je me serais battue pour des causes qui me semblent justes. Et puis heureusement qu il y a des gens qui se battent contre des moulins à vent, sinon l esclavagisme existerai encore. A l epoque beaucoup de gens se disaient " c est comme ça, c est normal, c est dans l ordre des choses, on y peut rien ". ps: desolee pour la syntaxe. Je suis sur mon téléphone.

Je m'incruste simplement pour dire que je suis entièrement d'accord avec ça ! Et que ça fait plaisir de voir des gens continuer à se battre pour ce qui est qualifié communément d'impossible. Les gens ont souvent eut tendance à me dire que j'étais utopiste aussi, maintenant je leur répond simplement avec une citation que j'aime beaucoup : "L’utopie est à l’horizon. Je fais deux pas en avant, elle s’éloigne de deux pas. Je fais dix pas de plus, elle s’éloigne de dix pas. Aussi loin que je puisse marcher, je ne l’atteindrai jamais. À quoi sert l’utopie ? À cela : elle sert à avancer." Et ça on a tendance à l'oublier, ce n'est pas avec des "c'est comme ça, on ne peut rien y faire" que l'histoire s'est construite, mais avec des gens qui se sont battu pour leurs idées malgré le risque que cela ne fonctionne pas... !
Bref je m'arrête là sinon je vais y passer la nuit
En tout cas Wayana je suis complètement d'accord avec toi

Siboulette J'aime beaucoup cette phrase sur l'utopie. Tu connais le nom de son "créateur" ?

Ce genre de combat c'est bon pour les jeunes pleins d'énergie à revendre moi je laisse ma place....

Mon combat actuel, et quotidien, c'est de m'assurer que mes enfants ont un toit pour vivre, à manger dans leurs assiettes, des fringues pour s'habiller, qu'ils puissent plus tard faire les études qui leurs plaisent........ et pour çà moi, je me bats pour avoir un boulot qui me plait un minimum avec un salaire "convenable" parce que la retraite..... bah elle aussi elle devient une utopie partit comme c'est partit.

et je pense que c'est également le combat de pas mal de monde ici bas..... et c'est pas forcément le plus facile à mener. Alors faut pas en vouloir à ceux qui peut être baissent les bras, ou tout du moins ont cessé de rêver à un futur "monde meilleur", et qui font juste de leur mieux pour que le quotidien soit acceptable.
Parfois il y a de quoi être désabusé. Mais vous qui êtes si déterminés et optimistes, allez-y, faites changer les choses !

siboulette a écrit le 24/03/2015 à 17h36: Je m'incruste simplement pour dire que je suis entièrement d'accord avec ça ! Et que ça fait plaisir de voir des gens continuer à se battre pour ce qui est qualifié communément d'impossible. Les gens ont souvent eut tendance à me dire que j'étais utopiste aussi, maintenant je leur répond simplement avec une citation que j'aime beaucoup : "L’utopie est à l’horizon. Je fais deux pas en avant, elle s’éloigne de deux pas. Je fais dix pas de plus, elle s’éloigne de dix pas. Aussi loin que je puisse marcher, je ne l’atteindrai jamais. À quoi sert l’utopie ? À cela : elle sert à avancer." Et ça on a tendance à l'oublier, ce n'est pas avec des "c'est comme ça, on ne peut rien y faire" que l'histoire s'est construite, mais avec des gens qui se sont battu pour leurs idées malgré le risque que cela ne fonctionne pas... ! Bref je m'arrête là sinon je vais y passer la nuit En tout cas Wayana je suis complètement d'accord avec toi

Merci siboulette ! Ta citation est très belle et je la garde en mémoire

lucioledechue a écrit le 24/03/2015 à 18h11: Ce genre de combat c'est bon pour les jeunes pleins d'énergie à revendre moi je laisse ma place.... Mon combat actuel, et quotidien, c'est de m'assurer que mes enfants ont un toit pour vivre, à manger dans leurs assiettes, des fringues pour s'habiller, qu'ils puissent plus tard faire les études qui leurs plaisent........ et pour çà moi, je me bats pour avoir un boulot qui me plait un minimum avec un salaire "convenable" parce que la retraite..... bah elle aussi elle devient une utopie partit comme c'est partit. et je pense que c'est également le combat de pas mal de monde ici bas..... et c'est pas forcément le plus facile à mener. Alors faut pas en vouloir à ceux qui peut être baissent les bras, ou tout du moins ont cessé de rêver à un futur "monde meilleur", et qui font juste de leur mieux pour que le quotidien soit acceptable. Parfois il y a de quoi être désabusé. Mais vous qui êtes si déterminés et optimistes, allez-y, faites changer les choses !

Je comprends luciole, et je ne blâme pas les gens qui se concentre sur d'autres combats, car ils leur semblent justes. Alors il ne faut pas blâmer le combat des autres.
Le tout est de se battre pour quelque chose qui nous semble important.

tysolfege a écrit le 24/03/2015 à 13h56: pourquoi ? tout simplement parce que nous sommes dans une société de consommation, que + de mesures de protection que ça soit en bêtes, en hommes ou en matériel coûtent chères...et que la vente des produits qui découlent de l'élevage et de son entretien n'est pas proportionnée en rentrées financière qu'en sorties...sauf que ceux qui pratiquent l'élevage voudraient bien aussi en vivre et faire vivre leurs reproducteurs...et pas seulement nourir le loup et toucher les subventions pour rembourser les dégâts. Des loups et des moutons ? pourquoi pas, mais c'est aussi accepter et acheter de la laine, de la viande à des prix au-dessus du marché de la concurence étrangère...qui va le faire ?

Je comprends bien, et là c'est encore un autre problème, celui de la sur-consommation..

wayana a écrit le 24/03/2015 à 18h22: Je comprends luciole, et je ne blâme pas les gens qui se concentre sur d'autres combats, car ils leur semblent justes. Alors il ne faut pas blâmer le combat des autres. Le tout est de se battre pour quelque chose qui nous semble important.

Ah mais je ne blâme personne, faut juste être conscient que ce genre de combat c'est le pot de terre contre le pot de fer..... on sait tous comment l'histoire se finit (malheureusement).

Le sens des priorités change souvent quand on vieillit..... ce n'est pas par choix mais par obligation.

(Je suis sûrement défaitiste... )

lucioledechue t'es encore vivante toi ??