Sauter en rênes allemandes

Bon je crois que tout le monde est d'accord pour dire que c'est seulement un moyen de contrôle sur les abords et réceptions ... Encore un manque de dressage, de sérénité, admettons que tout cela puisse être logique ...

Mais quel intérêt de bloquer le geste ? Surtout sur des cavalettis ou on travaille le style, le geste ... Aucun intérêt.

Ah non c'est pas nouveau, lors d'un stage quand j'étais au lycée agricole il y a huit ans maintenant, je montais une petite jument, qui devait être montée en RA. Et elle était au top comme ça, que ce soit sur le plat, ou en saut.

Oui c'est dangereux si le cavalier ne sait pas quoi faire de ses quatre rênes, mais personnellement, avec la jument, aucun problème pendant les deux semaines où je l'ai montée. Il faut pas que les RA pendouillent évidemment, et il faut ouvrir un peu ses doigts sur le saut pour laisser le cheval passer, récupérer ce qu'on a lesté derrière, et tout va bien.

Mais je pense effectivement qu'il faut avoir une expérience, et déjà avoir bien bien manipulé quatre rênes sur le plat avant de se lancer dans du saut.

janedark a écrit le 25/03/2015 à 20h00: Bon je crois que tout le monde est d'accord pour dire que c'est seulement un moyen de contrôle sur les abords et réceptions ... Encore un manque de dressage, de sérénité, admettons que tout cela puisse être logique ... Mais quel intérêt de bloquer le geste ? Surtout sur des cavalettis ou on travaille le style, le geste ... Aucun intérêt.

Eh bien non, pas forcément.
Sur la jument citée ci-dessus, ce n'était pas une question de contrôle, louloute n'était pas une furie incontrôlable, RA ou pas, c'était juste une question de lui faire aborder les exercices (en saut ou sur le plat), dans une attitude qui préservait son dos.

Je suis pas habituellement une grande fan des RA, mais sur cette jument, je reconnais que c'était très adapté, elle était vraiment très très bien avec, elle bossait juste, et elle avait complètement adopté l'enrênement pour bien fonctionner.

Et pour l'avoir pratiqué, le geste en saut n'est pas bloqué, pour peu qu'on manipule correctement...

Je pense que prendre l'exemple sur les cavaliers des réseaux sociaux est la pire des choses à faire

Certains te trouveront des excuses du style : il monte mieux son dos comme ça, j'ai plus de contrôle, blabla. Mais que dalle, c'est selon du moi du grand n'importe quoi, pas sécuritaire, contraignant pour le cheval.

Encore une mode abbérante... Je pense que pour certains il y a une bonne raison mais pour les autres je pense que c'est surtout pour avoir un cheval "tout beau tout rond tout joli" pour aborder les obstacles et avoir l'impression que le cheval travaille son dos (alors que ça lui flingue)

Pour avoir vue un cheval se prendre dans les RA sur une réception, je peux dire que c'est un truc que je ne ferais JAMAIS. Suffit d'avoir un cheval qui range les antérieurs sur le coté et c'est le drame. Le niveau n'a rien a voir.

Si on est vraiment un boulet et qu'on a besoin de ça pour avoir un cheval dans une bonne attitude sur les mikados, on prend un howlett. Et encore, une martiguale ferait l'affaire.

Oui certe le cheval doit aborder dans la bonne attitude mais sa lui bloque la ligne du dos.
Je ne pense pas qu'il puisse passer le dos ...
Et enchaîner 130 en RA je trouve ça pas top , il faudrait régler le problème de l'abord autrement au lieu de le masquer .

ovalia a écrit le 25/03/2015 à 20h02: Ah non c'est pas nouveau, lors d'un stage quand j'étais au lycée agricole il y a huit ans maintenant, je montais une petite jument, qui devait être montée en RA. Et elle était au top comme ça, que ce soit sur le plat, ou en saut. Oui c'est dangereux si le cavalier ne sait pas quoi faire de ses quatre rênes, mais personnellement, avec la jument, aucun problème pendant les deux semaines où je l'ai montée. Il faut pas que les RA pendouillent évidemment, et il faut ouvrir un peu ses doigts sur le saut pour laisser le cheval passer, récupérer ce qu'on a lesté derrière, et tout va bien. Mais je pense effectivement qu'il faut avoir une expérience, et déjà avoir bien bien manipulé quatre rênes sur le plat avant de se lancer dans du saut. Eh bien non, pas forcément. Sur la jument citée ci-dessus, ce n'était pas une question de contrôle, louloute n'était pas une furie incontrôlable, RA ou pas, c'était juste une question de lui faire aborder les exercices (en saut ou sur le plat), dans une attitude qui préservait son dos. Je suis pas habituellement une grande fan des RA, mais sur cette jument, je reconnais que c'était très adapté, elle était vraiment très très bien avec, elle bossait juste, et elle avait complètement adopté l'enrênement pour bien fonctionner. Et pour l'avoir pratiqué, le geste en saut n'est pas bloqué, pour peu qu'on manipule correctement...

Evidemment si sur le plat on peut pas réellement s'en passer, à l'obstacle c'est pareil ...

Après c'est une logique personnelle mais je vais pas sauter avec un cheval qui n'est pas bien mis sur le plat.
Je n'en vois aucun intérêt à part aller sauter pour sauter, mais bon après je n'appelle pas cela "travailler" le problème en profondeur ...

janedark a écrit le 25/03/2015 à 20h21: Evidemment si sur le plat on peut pas réellement s'en passer, à l'obstacle c'est pareil ... Après c'est une logique personnelle mais je vais pas sauter avec un cheval qui n'est pas bien mis sur le plat. Je n'en vois aucun intérêt à part aller sauter pour sauter, mais bon après je n'appelle pas cela "travailler" le problème en profondeur ...

Bon après moi j'ai fait qu'amener mon témoignage, sur une durée limitée, avec une jument qui n'était pas à moi, et que je montais avec son équipement, point trait.
Ça s'est vraiment très bien passé, jument disponible, très bonne attitude...

Je le répète, je suis pas fan non plus, et ce n'est pas une "mode" justifiée, parce qu'effectivement, les RA ne sont pas une baguette magique. Comme tous les autres enrênements d'ailleurs.

Mais je conçois très bien, pour l'avoir vécu, qu'un enrênement soit adapté à certains chevaux et soit même très bénéfique. Il faut pas voir rouge dès qu'on parle d'enrênement, mais c'est pas à mettre à toutes les sauces, pour tout le monde et tous les chevaux.
MAIS, il y a des exceptions, et des chevaux qui se montent très bien enrênés.

Personnellement je n'aime pas trop ça car personnellement cela me fait peur, et puis les rênes allemande pour moi c'est un peu du cache misère dans beaucoup de cas...

ovalia a écrit le 25/03/2015 à 20h36: Bon après moi j'ai fait qu'amener mon témoignage, sur une durée limitée, avec une jument qui n'était pas à moi, et que je montais avec son équipement, point trait. Ça s'est vraiment très bien passé, jument disponible, très bonne attitude... Je le répète, je suis pas fan non plus, et ce n'est pas une "mode" justifiée, parce qu'effectivement, les RA ne sont pas une baguette magique. Comme tous les autres enrênements d'ailleurs. Mais je conçois très bien, pour l'avoir vécu, qu'un enrênement soit adapté à certains chevaux et soit même très bénéfique. Il faut pas voir rouge dès qu'on parle d'enrênement, mais c'est pas à mettre à toutes les sauces, pour tout le monde et tous les chevaux. MAIS, il y a des exceptions, et des chevaux qui se montent très bien enrênés.

J'entend bien le cas, mais tu ne peux pas nier que sur principe c'est pas très cohérent ...

Sur le plat, cela peu être très utile pour amener à un résultat intelligent, mais sur du travail à l'obstacle une attitude de confort permettant une plus grande liberté d'action ne devrait pas être obtenue par la contrainte même accepté.

Il y a d'autres enrênements appropriés à la pratique de l'obstacle, beaucoup moins contraignants pour discipline et moins dangereux !

je pense que c'est une pratique qui date mais peut etre qu'en ce moment il y a un effet de mode. J'ai egalement remarqué dans un reportage sur equidia " en route pour la tournee des as de bordeaux" que la cavaliere poneys vedette de l'emission utilisait des renes allemandes sur son poneys pour sauter. Et bien souvent dans le monde du poney ca suit le mouvement

Sinon perso j'ai developpé une phobie de tous ce qui pend pour sauter depuis que j'ai vu un poneys se prendre les papattes dans sa martingale ( ba oui il avait les genous dans les ganaches) et ba ca m'a refroidie

lenahaha a écrit le 25/03/2015 à 20h13: Pour avoir vue un cheval se prendre dans les RA sur une réception, je peux dire que c'est un truc que je ne ferais JAMAIS. Suffit d'avoir un cheval qui range les antérieurs sur le coté et c'est le drame. Le niveau n'a rien a voir.

+1 déjà vu aussi!
Ce n'est pas pour rien qu'une martingale a un collier, et qu'il y a un arrêtoir sur la martingale aussi (il faut penser à le positionner correctement aussi celui-ci pour que la partie qui parte à la sangle ne soit pas flottant).

janedark a écrit le 25/03/2015 à 20h48: J'entend bien le cas, mais tu ne peux pas nier que sur principe c'est pas très cohérent ... Sur le plat, cela peu être très utile pour amener à un résultat intelligent, mais sur du travail à l'obstacle une attitude de confort permettant une plus grande liberté d'action ne devrait pas être obtenue par la contrainte même accepté. Il y a d'autres enrênements appropriés à la pratique de l'obstacle, beaucoup moins contraignants pour discipline et moins dangereux !

Oui tout à fait.
Après, un cheval qui connaît son enrênement sur le plat, et qui fonctionne avec, peut se sentir bien avec ce même enrênement en saut, tout comme au contraire, ça peut le bloquer, ça peut être la grosse cata... C'est au cas par cas

Mais il est clair que ça ne me viendrait pas à l'esprit de penser à travailler un cheval en saut avec des RA, comme ça un beau matin

horyzon a écrit le 25/03/2015 à 20h03: Je pense que prendre l'exemple sur les cavaliers des réseaux sociaux est la pire des choses à faire Certains te trouveront des excuses du style : il monte mieux son dos comme ça, j'ai plus de contrôle, blabla. Mais que dalle, c'est selon du moi du grand n'importe quoi, pas sécuritaire, contraignant pour le cheval.

D'accord avec toi. Et quand on vois certains couples des reseaux sociaux ... Ca fait déjà bien assez peur comme ça.

Bonsoir,
J'utilise les RA...
Pourquoi?
Trois mois que j'ai mon cheval, depuis que je l'ai, on travaille la mise en main car il se mettait vraiment la gueule en l'air comme le montre cette photo :


Travail et temps...depuis peu, il est aussi travaillé par une monitrice....
Je ne lui ai pas foutu des rênes allemandes pour que ce soit plus joli comme on dit mais réellement pour travailler et que il monte son dos....
Depuis que je l'ai je les ai utilisés deux fois, c'était la semaine dernière...j'essaye de ne pas trop m'accrocher dessus mais lui montrer la direction...
J'ai sauté aussi avec...pas 1m30 ni même 1m même pas 75cm....il devait y avoir 50-60 cm maximum....
Je vais travailler avec puis petit à petit, jongler avec et sans pour completement les supprimer...
Voilà mon travail avec....
Mais c'est comme tout! Je pense que les enrennements peuvent être benefique si bien utiliser....d'ailleurs, je n'ai pas mis des RA comme ça, c'est mon coach qui me donne un cours a chaque fois que je viens et qui me oit donc souvent avec mon cheval qui m'a conseiller de les lui mettre....