Sauter en rênes allemandes

charliechoupie a écrit le 25/03/2015 à 21h49: Merci beaucoup @ovalia et @ptit_pimousse Mais ce n'est pas violent pour le cheval ?

Ca dépend de la main du cavalier, du niveau du cheval et de la raison pour laquelle on utilise les RA. Si la main est sympa et si c'est utilisé sur un cheval qui a déjà une attitude plutôt correcte, ça reste gentil.
Si c'est mal utilisé et/ou avec une main dure, c'est plutôt pas très gentil pour le pauvre cheval oui...

horyzon a écrit le 25/03/2015 à 21h30: C'est tjrs LA chose qui explique l'utilisation des ra : la mise en main. Il n'y a que donc que ça comme solution ? Rien qu'en voyant ta photo et le "il se met la gueule en l'air", l'utilisation des RA me fait doucement rire. Un cheval à l'envers + RA c'est juste l'horreur, bonjour la contraction quoi, alors lors du saut j'imagine même pas... Je pense qu'une correction de ta position aurait suffit à faciliter la mise en place de ton cheval. D'autant plus que ca fait 3 mois à peine que tu l'as, faut laisser le temps au temps quoi Breeeef

Je me suis faite la même réflexion ... C'est quoi c'est moniteurs qui abordent la mise sur la main par le bout du devant ? Est qu'un jour il vont comprendre que les chevaux ne se résument pas qu'à leur tête !

Et je suis désolée mais un cheval qui a la gueule en l'air c'est qu'il y a un soucis derrière !

Pour moi c'est un cache misère ni plus ni moins !

Un enrênement "bien" utilisé empêche un mouvement extrême mais ne doit pas en provoquer un autre.

Apprenez à monter vos chevaux correctement arrêtez de vous mettre de la poudre aux yeux et de chercher toujours à contraindre plus pour tenter d'obtenir ce que vous voulez en gagnant du temps et en baclant le travail.

Elle est où l'équitation là dedans ??

janedark a écrit le 25/03/2015 à 21h53: ça dépend si je t'attache les oreilles aux genoux à 30cm, en te demandant de faire un sprint, tu trouverais ça violent ? Contraignant certes c'est le principe, abusement violent

Je vois
Après comme l'a dit ovalia il faut savoir l'utiliser pour s'en servir

12 ans... Je doute que la maturité que l'on a à cet age là permette d'avoir un point de vue objectif sur la situation... ça te permet normal d'utiliser les RA, mais plus tard tu te rendra peut etre compte que c'est juste une énorme erreur...

eugenie2002 a écrit le 25/03/2015 à 21h52: Si tu te refere pour ma position à la photo, très mauvais reference mais effectivement tu n'a que ça pour juger... Oui, sur cette photo j'ai une position des plus ignobles que jamais vu

Ta position n'est pas le seul élément qui expliquerait que ton cheval ne se mette pas en main. L'engagement ? Où il est ? Comme il a été dit plus haut, la mise en main part de l'arrière main qui remonte le dos et enfin vient mettre la cheval dans une attitude naturelle. Si t'as pas ce point de départ, RA ou pas, t'obtiendras rien de bon.

Ensuite un cheval qui se met la gueule en l'air, idem je me poserai des questions plutôt que de lui flanquer des RA. As tu déjà refléchi à la raison pour laquelle il se foutait à l'envers ? Le fait qu'il se mette à l'envers ça devrait être un signal d'alarme pour toi !!! C'est un signe de contraction, de gêne, voir de douleur

ptit_pimousse a écrit le 25/03/2015 à 21h37: Sans méchanceté aucune, avant de te conseiller de lui coller des RA, il aurait pu te conseiller de travailler ta propre attitude (te redresser, ouvrir tes épaules, ta respiration pour te décontracter) et surtout de monter tes mains pour l'aider à céder dans sa nuque. Bosser les flexions d'encolure/cessions de mâchoire/cession de nuque tout en bossant l'impulsion et l'incurvation et ton cheval aurait sans doute fini par venir se placer tout seul dans une attitude correcte... tout en ayant vraiment compris ce qu'on attendait de lui et pourquoi (pas sûre que ce soit le cas avec les RA dans ce cas-là...). Après je ne suis pas "anti-enrênements" dans le sens où chacun fait ce qui lui plait avec son cheval mais utiliser des RA pour forcer le placer, j'arrive pas à saisir l'intérêt en fait... Comme la majorité des personnes ici, je pense que les RA à l'obstacle c'est pas une super idée. J'arrive pas à imaginer bosser dans la décontraction à l'obstacle avec des RA C'est dangereux et souvent mal utilisé.

Effectivement avec cette photo comme reference je comprends vos reactions...
Pendant 3mois, j'ai bossé ma position et je pense m'être beeeeeeeaucoup ameliorer...
Je pense, que je dirai ce que je voudrai je vais me faire lyncher parce que je ne suis pas la meilleur cavalière de tout les temps alors je sais même pas ce que je fais sur CA, vous imaginez vous parlez avec une galop 4?
Par contre, je pense que mon coahc a un minimu plus d'experience que vous, je vais pas retracer son parcours mais bon....alors je vais essayer de faire une photo de maintenant pour voir un peu...

littlechlo a écrit le 25/03/2015 à 20h52: je pense que c'est une pratique qui date mais peut etre qu'en ce moment il y a un effet de mode. J'ai egalement remarqué dans un reportage sur equidia " en route pour la tournee des as de bordeaux" que la cavaliere poneys vedette de l'emission utilisait des renes allemandes sur son poneys pour sauter. Et bien souvent dans le monde du poney ca suit le mouvement Sinon perso j'ai developpé une phobie de tous ce qui pend pour sauter depuis que j'ai vu un poneys se prendre les papattes dans sa martingale ( ba oui il avait les genous dans les ganaches) et ba ca m'a refroidie

J'ai aussi vu ce reportage , d'où la question ? Car elle sautait 130 en RA .
Après je pense que ça peut être pas mal sur des cavaletti pour travailler les abord et les trajectoires sans se soucier de la tête du cheval en gardant de l'impulsion ... Personnellement je n'ai pas besoin d'utiliser des enreinement a l'obstacle , il suffit de mettre mon cheval en avant et rond avec de l'équilibre .

eugenie2002 a écrit le 25/03/2015 à 21h57: Effectivement avec cette photo comme reference je comprends vos reactions... Pendant 3mois, j'ai bossé ma position et je pense m'être beeeeeeeaucoup ameliorer... Je pense, que je dirai ce que je voudrai je vais me faire lyncher parce que je ne suis pas la meilleur cavalière de tout les temps alors je sais même pas ce que je fais sur CA, vous imaginez vous parlez avec une galop 4? Par contre, je pense que mon coahc a un minimu plus d'experience que vous, je vais pas retracer son parcours mais bon....alors je vais essayer de faire une photo de maintenant pour voir un peu...

Ce n'est pas parce que tu n'as qu'un galop 4 que tu ne peux pas comprendre les choses et que tu es obligée d'appliquer bêtement ce que te dit ta monitrice sans chercher à comprendre comment ça fonctionne.

quiebro13 a écrit le 25/03/2015 à 21h54: Elle est où l'équitation là dedans ??

Pour ma part, plus ça va, plus je me pose la question...
C'est de pire en pire; on voit/lit de ces trucs

horyzon a écrit le 25/03/2015 à 21h56: Ta position n'est pas le seul élément qui expliquerait que ton cheval ne se mette pas en main. L'engagement ? Où il est ? Comme il a été dit plus haut, la mise en main part de l'arrière main qui remonte le dos et enfin vient mettre la cheval dans une attitude naturelle. Si t'as pas ce point de départ, RA ou pas, t'obtiendras rien de bon. Ensuite un cheval qui se met la gueule en l'air, idem je me poserai des questions plutôt que de lui flanquer des RA. As tu déjà refléchi à la raison pour laquelle il se foutait à l'envers ? Le fait qu'il se mette à l'envers ça devrait être un signal d'alarme pour toi !!! C'est un signe de contraction, de gêne, voir de douleur

Est tu te fonde sur quoi pour parler de son engagement? Qui te dit que le cheval engage pas!?

eugenie2002 a écrit le 25/03/2015 à 21h59: Est tu te fonde sur quoi pour parler de son engagement? Qui te dit que le cheval engage pas!?

Sur ta photo en tous cas, il engage pas... Ca crève les yeux...

charliechoupie a écrit le 25/03/2015 à 21h55: Je vois Après comme l'a dit @ovalia il faut savoir l'utiliser pour s'en servir

Certes après si on pousse la métaphore à l'extrême tout élément de torture de ce nom a un mode d'emploi pour une utilisation optimale.
Donc il n'en reste pas moins que la contrainte est le principe même des rênes allemandes (quelle qu'elle puisse être minime) sinon on ne s'en servirait pas

eugenie2002 a écrit le 25/03/2015 à 21h59: Est tu te fonde sur quoi pour parler de son engagement? Qui te dit que le cheval engage pas!?

Bah ni plus ni moins la photo, l'attitude de ton cheval et tes dires. Avant de mettre une photo faut la choisir hein

eugenie2002 a écrit le 25/03/2015 à 21h59: Est tu te fonde sur quoi pour parler de son engagement? Qui te dit que le cheval engage pas!?

Comme je l'ai expliqué au dessus, c'est une logique de locomotion.

Ton cheval a la tronche en l'air parce qu'il n'engage pas.
Je te remets mon explication :

ovalia a écrit le 25/03/2015 à 21h48: En général, tout cheval la gueule en l'air n'engage pas C'est logique d'un point de vue locomotion : un cheval qui pousse derrière va étendre sa ligne du dessus, tendre son nez loin devant (sans intervention de la main, s'entend). Un cheval qui lève le bec, renverse son encolure, et qui se creuse, c'est qu'il ne porte pas ce qu'il a sur le dos, tout simplement parce qu'il n'utilise pas son moteur

quiebro13 a écrit le 25/03/2015 à 21h59: Ce n'est pas parce que tu n'as qu'un galop 4 que tu ne peux pas comprendre les choses et que tu es obligée d'appliquer bêtement ce que te dit ta monitrice sans chercher à comprendre comment ça fonctionne.

Mais vous vous fondez sur quoi?
Je comprends bien les choses et je me suis bien renseigner sur les RA avant de les mettre "betement" à mon cheval...
Un douleur? Oh, c'est bête, il a été vu par un véto et un osteo il y a même pas une semaine...
Un mauvais engagement? Pas d'impulsion? C'est bête, c'est un PS chaud patate et il engage très bien....
Mon moniteur qui me conseille betement faisait partie de l'équipe de France donc je pense pas que il soit si bête que ča