Pour ou contre le chifney pour monter en van?

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Vicky2011

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 12h58

voilà ma jument de 4 ans montait très bien en van jusqu il y a quelques mois ou elle a commencé à chipoter, au point de se retourner deux fois tellement elle se cabrait fort

aujourd hui j arrive à "gérer le cabrage" afin qu elle ne se retourne plus mais bon c'est quand même toujours des cabrés en veux tu en voilà,... et non seulement c est pénible mais en plus c'est dangereux et pour elle et pour nous!

on m'a conseillé de prendre une embouchure chifney mais après avoir parcouru le net un petit peu je suis toujours indécise, beaucoup dise qu il ne faut pas utiliser ça,... que c est une embouchure très dure,...
n'ayant jamais utilisé ce genre de matériel j'ai bien évidemment la trouille de la blesser et j'ai peur également de la bloquer encore plus en la faisant assimiler la montée dans le van à la douleur!!

elle n'a pas l air d avoir peur du van! elle a pour moi juste pas envie d y entrer!!

certains d entre vous utilise t'il un chifney?

Vicky2011

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 21h50


babsi a écrit le 16/04/2015 à 21h47:
le mieux est peut être que tu aille en sellerie voit avec eux ils sauront peut être t'orienter quand au taille et pourront peut être te commander tous ça


J'ai fait mes deux selleries habituelles aujourd'hui et dans les 2 la responsable était pas là

j'y retournerai demain pas trop le choix je crois
Les journées sont trop courtes

Expar

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 21h51


vicky2011 a écrit le 16/04/2015 à 21h38:
Taille yearling ça fait quoi plus ou moins?


Je pense que ça va faire petit, petit.

Sinon, à part le chifney, histoire de lui rendre le van agréable, n'as-tu pas la possibilité de la nourrir dans le van ?

J'ai vu utiliser le chifney. Sur un cheval, irrespectueux au possible, ça l'a calmé rien qu'en le mettant, il a bien senti que c'était pas top, s'il faisait l'idiot à arracher la longe comme d'habitude sur le chemin du paddock. Il a eu droit au chifney pendant un bon mois avant de repasser au licol.

Par contre, sur un autre, où le problème n'était pas le respect, mais la peur des passages étroits, ça n'a été essayé qu'une fois. Il a fini, en liberté, la bouche en sang car en panique. Le problème a commencé à être résolu lorsque la proprio l'a bossé sur la confiance et le passage des portes tout un hiver.

Quiebro13

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 21h53

Lui expliquer de monter dans la calme la décontraction et le respect avec des exercices simples c'est une torture psychologique ?? Non mais c'est une blague ? Whouaaa vous êtes hallucinants !

Bref ouai je vous laisse avec votre super petit outil très sympatique et absolument respectueux amusez vous bien je suis sûre que cette petite 4 ans deviendra douce comme un agneau comprendra tout ce qu'il se passe et que vous aurez bien affirmez votre autorité

Babsi

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 21h55


expar a écrit le 16/04/2015 à 21h51:


Je pense que ça va faire petit, petit.

Sinon, à part le chifney, histoire de lui rendre le van agréable, n'as-tu pas la possibilité de la nourrir dans le van ?

J'ai vu utiliser le chifney. Sur un cheval, irrespectueux au possible, ça l'a calmé rien qu'en le mettant, il a bien senti que c'était pas top, s'il faisait l'idiot à arracher la longe comme d'habitude sur le chemin du paddock. Il a eu droit au chifney pendant un bon mois avant de repasser au licol.

Par contre, sur un autre, où le problème n'était pas le respect, mais la peur des passages étroits, ça n'a été essayé qu'une fois. Il a fini, en liberté, la bouche en sang car en panique. Le problème a commencé à être résolu lorsque la proprio l'a bossé sur la confiance et le passage des portes tout un hiver.


elle est importante à souligner cette différence effectivement quand un cheval à peur c'est pas la meilleure des solutions car cela ajoutera à ses craintes il ne comprendra pas "pourquoi " déjà il a peur et on lui colle un truc pas coll dans le bec en plus

alors que, quand il s'agit d'irrespect comme c'est visiblement le cas ici ils ne sont pas complètement con ils comprennent bien que la pour le coup mieux vaut éviter de déconner

c'est pour ça que dire que SA méthode est la bonne c'est pas tjs juste il y a bientôt autans de méthode que de chevaux il faut s'adapter essayer tester réfléchir .....z'ont pas fini de nous faire tomber dingue

Vicky2011

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 21h56


expar a écrit le 16/04/2015 à 21h51:


Je pense que ça va faire petit, petit.

Sinon, à part le chifney, histoire de lui rendre le van agréable, n'as-tu pas la possibilité de la nourrir dans le van ?

J'ai vu utiliser le chifney. Sur un cheval, irrespectueux au possible, ça l'a calmé rien qu'en le mettant, il a bien senti que c'était pas top, s'il faisait l'idiot à arracher la longe comme d'habitude sur le chemin du paddock. Il a eu droit au chifney pendant un bon mois avant de repasser au licol.

Par contre, sur un autre, où le problème n'était pas le respect, mais la peur des passages étroits, ça n'a été essayé qu'une fois. Il a fini, en liberté, la bouche en sang car en panique. Le problème a commencé à être résolu lorsque la proprio l'a bossé sur la confiance et le passage des portes tout un hiver.


C'est ça qui me fait peur, d'aggraver la situation et de la blesser
Même si ici c'est pas de la peur

Babsi

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 21h56


quiebro13 a écrit le 16/04/2015 à 21h53:
Lui expliquer de monter dans la calme la décontraction et le respect avec des exercices simples c'est une torture psychologique ?? Non mais c'est une blague ? Whouaaa vous êtes hallucinants !

Bref ouai je vous laisse avec votre super petit outil très sympatique et absolument respectueux amusez vous bien je suis sûre que cette petite 4 ans deviendra douce comme un agneau comprendra tout ce qu'il se passe et que vous aurez bien affirmez votre autorité


ouais parce qu'on est un peux maso et faire souffrir on aime ça t'a pas compris encore ? ..........

Expar

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Posté le 16/04/2015 à 22h12


vicky2011 a écrit le 16/04/2015 à 21h56:


C'est ça qui me fait peur, d'aggraver la situation et de la blesser
Même si ici c'est pas de la peur


C'est à voir, c'est toi qui connait ton cheval et qui te connais toi.

C'est pour ça que je te proposais de rendre le van "agréable", en la nourrissant dedans, par ex. C'est ce qu'avait fait une copine avec une de ses pouliches, mais elle passe nourrir ses chevaux matin et soir, et le van est à côté. Donc ouvrir le van, y mettre la gamelle bien en vue régulièrement, pour elle, c'était facile. Mais bon, là, je parle d'une poulichette née à la maison, à qui on présente le van comme distributeur de granulés à ses 1 ans . Pas d'une 4 ans qui commence à s'affirmer... le contexte est bien différent.

Flakiss

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 16/04/2015 à 22h13

Quiebro13 Tu fais exprès de pas comprendre en fait ? C'est fou comme tu es bornée.

On te dit pas qu'il faut faire monter cette jument dans le van à coup de grand taquet dans les dents. On dit que dans le cas où elle se lève, là il faut agir sur le chifney pour éviter que cette jument se tue ou tue quelqu'un.

Chifney ou pas, il va quand même falloir lui expliquer à la jument hein. C'est pas un outil magique, c'est juste un outil sécuritaire tant pour la jument que pour celui qui le tient et les personnes aux alentours.

Et oui pour moi, emmerder un cheval pendant 45 minutes devant un van, c'est de la torture psychologique.

Vicky2011

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Posté le 17/04/2015 à 16h46

Je ne peux malheureusement pas utiliser le van comme endroit de "mangeoir" par contre elle à des grains à chaque fois qu'elle est dedans

Voilà j'ai commandé on verra

La femme à la sellerie, ..me dit qu'elle préfère les méthodes éthologique, ...mais comme je lui ai répondu le jour où elle se tue ou tue quelqu'un alors que j'avais un outil à disposition je me le pardonnerai pas
Après si elle se lève pas forcément je l'utiliserai pas

Invictus

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 22/04/2015 à 15h00


quiebro13 a écrit le 16/04/2015 à 21h53:
Lui expliquer de monter dans la calme la décontraction et le respect avec des exercices simples c'est une torture psychologique ?? Non mais c'est une blague ? Whouaaa vous êtes hallucinants !

Bref ouai je vous laisse avec votre super petit outil très sympatique et absolument respectueux amusez vous bien je suis sûre que cette petite 4 ans deviendra douce comme un agneau comprendra tout ce qu'il se passe et que vous aurez bien affirmez votre autorité


Je me permet de réagir à ça. Le dialogue et le progressif, c'est seulement quand on peut le faire en sécurité.

Si un gamin traverse la route devant une voiture, tu ne vas pas d'abord l'agripper par la veste pour l'en empêcher et ensuite lui expliquer le pourquoi du comment?
Parce qu'une fois en mode crêpe sous la voiture, ton argumentation n'aura plus de public.

Ici c'est la même chose, il faut immédiatement remédier au comportement dangereux et ensuite on va expliquer gentiment.
Encore une fois, j'ai vu 2 chevaux mourir après s'être retournés et c'était pas beau à voir donc il faut protéger le cheval de son comportement qui est je le rappelle ANORMAL. Un cheval a un instinct de conservation très fort, comme tous les animaux. Lorsqu'il le perd, il devient dangereux et il faut à tout prix empêcher ce comportement en "marquant" son esprit par un renforcement négatif. Et même si cela induit (malheureusement) de la douleur, il en va de sa sécurité et de celle de ceux qui le côtoie.

Ensuite évidemment il ne faut pas prendre le chifney comme solution de facilité pour le futur pour ne pas se faire ch**r lors des embarquements mais éduquer le cheval pour ne plus jamais avoir besoin du chifney ensuite.

Vicky2011

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 22/04/2015 à 15h09


invictus a écrit le 22/04/2015 à 15h00:


Je me permet de réagir à ça. Le dialogue et le progressif, c'est seulement quand on peut le faire en sécurité.

Si un gamin traverse la route devant une voiture, tu ne vas pas d'abord l'agripper par la veste pour l'en empêcher et ensuite lui expliquer le pourquoi du comment?
Parce qu'une fois en mode crêpe sous la voiture, ton argumentation n'aura plus de public.

Ici c'est la même chose, il faut immédiatement remédier au comportement dangereux et ensuite on va expliquer gentiment.
Encore une fois, j'ai vu 2 chevaux mourir après s'être retournés et c'était pas beau à voir donc il faut protéger le cheval de son comportement qui est je le rappelle ANORMAL. Un cheval a un instinct de conservation très fort, comme tous les animaux. Lorsqu'il le perd, il devient dangereux et il faut à tout prix empêcher ce comportement en "marquant" son esprit par un renforcement négatif. Et même si cela induit (malheureusement) de la douleur, il en va de sa sécurité et de celle de ceux qui le côtoie.

Ensuite évidemment il ne faut pas prendre le chifney comme solution de facilité pour le futur pour ne pas se faire ch**r lors des embarquements mais éduquer le cheval pour ne plus jamais avoir besoin du chifney ensuite.


je suis entièrement d'accord avec ce que tu viens de dire!
j'espère pouvoir très très vite me passer du chifney, mais j ai eu énormément de chance à deux reprises donc là fini les cabrages, on la montera toujours, dans le calme, la douceur, en lui expliquant,... et ça prendra le temps que ça prendra! je ne compte pas la faire monter de force en tirant sur le chifney! juste continuer gentiment mais en évitant le danger
bon toujours pas reçu donc pas testé encore ;-)

Dolimos

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Pour ou contre le chifney pour monter en van?
Posté le 22/04/2015 à 15h12


invictus a écrit le 22/04/2015 à 15h00:


Je me permet de réagir à ça. Le dialogue et le progressif, c'est seulement quand on peut le faire en sécurité.

Si un gamin traverse la route devant une voiture, tu ne vas pas d'abord l'agripper par la veste pour l'en empêcher et ensuite lui expliquer le pourquoi du comment?
Parce qu'une fois en mode crêpe sous la voiture, ton argumentation n'aura plus de public.

Ici c'est la même chose, il faut immédiatement remédier au comportement dangereux et ensuite on va expliquer gentiment.
Encore une fois, j'ai vu 2 chevaux mourir après s'être retournés et c'était pas beau à voir donc il faut protéger le cheval de son comportement qui est je le rappelle ANORMAL. Un cheval a un instinct de conservation très fort, comme tous les animaux. Lorsqu'il le perd, il devient dangereux et il faut à tout prix empêcher ce comportement en "marquant" son esprit par un renforcement négatif. Et même si cela induit (malheureusement) de la douleur, il en va de sa sécurité et de celle de ceux qui le côtoie.

Ensuite évidemment il ne faut pas prendre le chifney comme solution de facilité pour le futur pour ne pas se faire ch**r lors des embarquements mais éduquer le cheval pour ne plus jamais avoir besoin du chifney ensuite.



entièrement d'accord ! Pour moi c'est exactement ce raisonnement qu'il faut retenir .

Babsi

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Posté le 22/04/2015 à 15h13


invictus a écrit le 22/04/2015 à 15h00:


Je me permet de réagir à ça. Le dialogue et le progressif, c'est seulement quand on peut le faire en sécurité.

Si un gamin traverse la route devant une voiture, tu ne vas pas d'abord l'agripper par la veste pour l'en empêcher et ensuite lui expliquer le pourquoi du comment?
Parce qu'une fois en mode crêpe sous la voiture, ton argumentation n'aura plus de public.

Ici c'est la même chose, il faut immédiatement remédier au comportement dangereux et ensuite on va expliquer gentiment.
Encore une fois, j'ai vu 2 chevaux mourir après s'être retournés et c'était pas beau à voir donc il faut protéger le cheval de son comportement qui est je le rappelle ANORMAL. Un cheval a un instinct de conservation très fort, comme tous les animaux. Lorsqu'il le perd, il devient dangereux et il faut à tout prix empêcher ce comportement en "marquant" son esprit par un renforcement négatif. Et même si cela induit (malheureusement) de la douleur, il en va de sa sécurité et de celle de ceux qui le côtoie.

Ensuite évidemment il ne faut pas prendre le chifney comme solution de facilité pour le futur pour ne pas se faire ch**r lors des embarquements mais éduquer le cheval pour ne plus jamais avoir besoin du chifney ensuite.

*
on va te sortir que tu fais de l’anthropomorphisme toi

entièrement d'accord avec toi

Babsi

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Posté le 22/04/2015 à 15h14


vicky2011 a écrit le 22/04/2015 à 15h09:


je suis entièrement d'accord avec ce que tu viens de dire!
j'espère pouvoir très très vite me passer du chifney, mais j ai eu énormément de chance à deux reprises donc là fini les cabrages, on la montera toujours, dans le calme, la douceur, en lui expliquant,... et ça prendra le temps que ça prendra! je ne compte pas la faire monter de force en tirant sur le chifney! juste continuer gentiment mais en évitant le danger
bon toujours pas reçu donc pas testé encore ;-)


Louxy

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Posté le 22/04/2015 à 18h38

Moi je suis pour aussi.
J'ai un étalon trait breton de 1,2 tonnes, je mesure 1"60 pour 40kg.
Il a trainé mon père et nous a mis dans un fossé, et au passage a blesser l'un de mes autres chevaux l'an dernier.
Opération du bras plus 1 an de rééducation pour mon père, le pied pour moi.
Donc pour notre sécurité comme pour celle des autres, maintenant c'est sortie en mors, et je garde un chifney dans la sellerie au cas ou!
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