Cheval jamais manipulé a trois ans

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Emy.k

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 18h52

Bonsoir a tous, (ou bonjour pour ceux qui verront ça demain).

Bien avant de vous exposer mon souci je mets les choses au clair.

1- Je n'ai pas besoin de commentaire non-constructif
2- Je ne suis pas accompagnée car je n'en ai pas besoin et c'est mon travail ce que je fais.
3- Vous avez le droit de douter et de me questionner mais merci de ne pas polluer le sujet qui est sérieux.
et 4- Je ne répondrai pas aux commentaires non-constructif et désagréable.

J'ai vraiment besoin de conseil car j'ai usée de tout ce que je connaissais et heureusement pour moi, je ne connais pas tout.

Donc pour en venir aux faits. Je m'occupe actuellement d'un entier de trois ans qui n'a JAMAIS été manipulé.
La dame qui m’emploie la récupéré dans un état déplorable car il était oublié dans un pré nourrit au pain, sans herbe/granule/foin. Il était destiné a la boucherie et cette dame a décidé de le sauver.

Aujourd'hui, il est devenu potable au niveau du poids mais c'est loin d'être gagné. On souhaite lui mettre un licol (erreur de la proprio de le lui avoir enlevé quand elle l'a récupéré) pour le vermifuger et lui montrer qu'on est les gentils et pas la pour lui faire du mal.

Donc hier, j'ai réussit a force de patience a le changer de pré. On l'a passé d'un pré assez grand a un pré plus petit en plantant des piquet et en y installant des files ou on a du mettre l’électricité car MONSIEUR ne respecte pas les clôtures

Dans ce second pré nous avons deux box, un grand et un plus petit. Donc même méthode pour essayer de l'y faire entrer mais a force il en avait marre et on l'a laissé sur ça. (je m'en suis tout même occupée de 14h a 16h puis de 17h a 18h) Ce qui était pas mal surtout avec la chaleur qu'il a fait hier.

Dans tout ce temps, je n'ai pas pu le toucher, ni l'approcher a moins de 15/20 mètres. Je me suis fais aider pour essayer de le coincer au box mais rien a faire. Même en servant du foin, des granules ou ses friandises, Cyrano a décidé que non on ne le toucherait pas aujourd'hui.

Donc pour finir, hier soir, je l'ai laissé dans son pré aux box en spécifiant a sa proprio qu'elle devait mettre foin et granule dans le box en lui montrant et que si par miracle ou magie ou chance il y entrait, qu'elle ferme derrière lui même si il saute partout. Il ne peut pas se faire mal car il y a de la paille en épaisseur et rien qui dépasse en dehors de l'abreuvoir.

Pour en venir a vous, j'aimerai connaitre vos expérience avec des cas similaires et surtout, si vous avez des idées pour qu'on réussisse a le toucher ou même juste l'approcher. Le licol n'est pas une obligation dans la foulée. On veut juste le toucher car c'est un premier but a atteindre.

A vos claviers amis passionné et merci d'avance.

Fandada

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h03

si il n'y a rien d'urgent, lui foutre la paix ?
le laisser découvrir de lui même qu'il peux entrer et sortir du box, qu'il peut y trouver à manger
lui mettre des seaux avec différentes friandises voir ce qu'il préfère
entrer et sortir de son pré régulièrement, sans s'occuper spécialement de lui
s'en rapprocher " par inadvertance"

je pense que pour l'instant, vouloir lui mettre un licol, ce n’est pas lui montrer que vous ne lui voulez pas de mal

Slyke

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h07

Coucou ^^ moi je te dirais de ne pas le brusquer et qu'il essaye de venir à toi :). Patience mais cette dame a prit un cheval alors qu'elle n'y arrive pas? ^^
Il a peur de l'homme?

Emy.k

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h09

C'est pour ça que je dis que le licol n'est pas urgent

Après oui, pour l'instant il va rester presque une semaine dans son pré avec nous qui allons le voir de temps en temps en faisant comme si on ne s'en occupait pas. Car il y a un autre cheval que la proprio monte et dont elle s'occupe.

Les granules et le foin reste a disposition au box et a lui d'en faire ce qu'il veut.

Slyke

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h12

Dac ^^ essaye d'apporter des pommes ou autres trucs qui serait en mesure d'attirer sa petit curiosité :P. Parc contre si il vient d'arriver faut lui laisse un temps d'adaptation :).
Après je ne sais pas trop :/

Emy.k

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h12

Pour moi il n'a pas peur de l'homme. Il ne sait juste pas ce qu'il veut et son instinct reprend le dessus. Fuyons.

Il est là depuis un mois facile. Il sait qu'on le nourris, qu'on vient le voir mais comme il a jamais eu de contact humain ça l'effraye et un entier de trois ans c'est plus un poulinou facile a attraper

Edité par emy.k le 08-05-2015 à 19h13



Slyke

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h20

La patience ^^ vous avez essayer de faire appel à un pro ? Et la jument de la dame elle est avec lui au champ ?
Comme sa si tout les deux sont ensemble et qu'il voit que la dame vient voir son autre cheval et que tout se passe bien sa le débloquera peu être

Labeo

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h20


emy.k a écrit le 08/05/2015 à 19h12:
Pour moi il n'a pas peur de l'homme. Il ne sait juste pas ce qu'il veut et son instinct reprend le dessus. Fuyons.

Il est là depuis un mois facile. Il sait qu'on le nourris, qu'on vient le voir mais comme il a jamais eu de contact humain ça l'effraye et un entier de trois ans c'est plus un poulinou facile a attraper


Dans ce cas, il y a une grosse erreur a été faite la :


Citation :
Dans ce second pré nous avons deux box, un grand et un plus petit. Donc même méthode pour essayer de l'y faire entrer mais a force il en avait marre et on l'a laissé sur ça. (je m'en suis tout même occupée de 14h a 16h puis de 17h a 18h) Ce qui était pas mal surtout avec la chaleur qu'il a fait hier.


Toute chose commencée doit être terminée, sinon on ne commence pas. Il a gagné, dommage pour vous !

Sinon, l'enfermer ne fera que renforcer sa méfiance et ne résoudra rien du tout au risque de le blesser en plus.

L'éducation d'un cheval poulain ou non demande de la PATIENCE...c'est le beaba.

edit ; fautes


Edité par labeo le 08-05-2015 à 19h21



Nounouk49

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h22

Je n'ai encore jamais vécu de cas aussi difficile que celui décrit et avec mon peu d'expérience je ne serais peut-être pas d'une grande utilité mais sait-on jamais

J'ai eu affaire à quelques poulains/jeunes chevaux ayant peur de l'homme ou n'étant pas disposés à coopérer et ce que j'en ai appris au niveau de l'approche de l'animal, c'est qu'il ne faut JAMAIS bruler les étapes ou vouloir aller trop vite (et souvent, trop vite arrive plus vite que prévu) car cela engendre immédiatement l'effet contraire : toute la progression effectuée est à recommencer.

Je m'explique, quand je cherche à approcher un cheval réfractaire, j'utilise la méthode de l'approche-retraite : on s'approche de lui et AVANT qu'il ne se détourne de nous (donc souvent au moment même ou il nous quitte des yeux) on s'arrête, voir on recule de quelques pas. Le but est de montrer qu'on ne s'approchera pas plus près que ce qu'il est disposé à accepter tant qu'il ne sera pas prêt.
A chaque fois que j'ai utilisé cette technique, j'ai vu l'attitude des chevaux changer du tout au tout : ils ne se sentaient plus oppressés (on ne leur impose pas notre présence, on leur demande la permission de communiquer).

Au début, l'évolution peut se faire assez rapidement, le cheval acceptera progressivement que l'on se rapproche.
Mais le plus délicat réside dans les voir le dernier mètre.
Lorsqu'on a passé beaucoup de temps et qu'on est aussi près du but, on a tendance à se dire que c'est dans la poche, et c'est là que ça coince et qu'on perd tout ce qu'on a construit.

Dans le cas de cet étalon notamment, il faudra certainement plusieurs jours (avec de préférence plusieurs séances par jours) pour pouvoir l'approcher.
La patience est le maitre mot
« tout vient à point à qui sait attendre » comme on dit

Dans tout les cas, la meilleurs solution reste de passer beaucoup de temps avec lui pour qu'il apprenne à vous connaitre et à vous accepter.

Edité par nounouk49 le 08-05-2015 à 19h25



Hypepony

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h23

Je suis du même avis que les autres. Un peu de patience, et accepter un petit progrès chaque jour (ou même... chaque semaine !).

Pourquoi ne pas lui mettre un seau de nourriture délicieuse d'abord à l'entrée du box... le faire quelques jours de suite, puis un mètre plus loin dans le box pendant quelques jours ensuite et ainsi de suite jusqu'au fond du box ?
Et s'il entre entièrement dans le box, ne pas le fermer tout de suite, dès la première fois, mais attendre que l'intérieur du box ne soit plus un stress pour lui, donc au bout de plusieurs jours, voire plusieurs semaines.

Iziliet

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h23

s'il est seul sans copain de pré la réaction d'inquiétude sera d'autant plus forte. Il lui faut un copain cheval qui connait l'homme et qui lui montrera qu'il n'a rien a craindre.

Hypepony

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Posté le 08/05/2015 à 19h29


iziliet a écrit le 08/05/2015 à 19h23:
s'il est seul sans copain de pré la réaction d'inquiétude sera d'autant plus forte. Il lui faut un copain cheval qui connait l'homme et qui lui montrera qu'il n'a rien a craindre.


Oui, mais il est entier... faut un copain qui sait se faire respecter !

Emy.k

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Posté le 08/05/2015 à 19h30


slyke a écrit le 08/05/2015 à 19h20:
La patience ^^ vous avez essayer de faire appel à un pro ? Et la jument de la dame elle est avec lui au champ ?
Comme sa si tout les deux sont ensemble et qu'il voit que la dame vient voir son autre cheval et que tout se passe bien sa le débloquera peu être


La pro c'est moi normalement

L'autre cheval est un mâle (je sais plus si entier ou non) et il ne se supporte pas. Donc obligation de les séparer car il se chauffe mutuellement. Tss tss tss...
C'est quand j'avais parlé de cette solution qu'on m'a dit que justement ce n'était pas possible pour ça...


labeo a écrit le 08/05/2015 à 19h20:


Dans ce cas, il y a une grosse erreur a été faite la :


Citation :
Dans ce second pré nous avons deux box, un grand et un plus petit. Donc même méthode pour essayer de l'y faire entrer mais a force il en avait marre et on l'a laissé sur ça. (je m'en suis tout même occupée de 14h a 16h puis de 17h a 18h) Ce qui était pas mal surtout avec la chaleur qu'il a fait hier.


Toute chose commencée doit être terminée, sinon on ne commence pas. Il a gagné, dommage pour vous !

Sinon, l'enfermer ne fera que renforcer sa méfiance et ne résoudra rien du tout au risque de le blesser en plus.

L'éducation d'un cheval poulain ou non demande de la PATIENCE...c'est le beaba.

edit ; fautes



La patience hier je l'ai eu. J'ai passé du temps a m'approcher repartir etc etc. Je ne l'ai pas brutaliser mais bloquer le cheval sur un exercice n'est pas forcément utile pour la suite. Il a peut être gagné cette bataille et dieu sait que je déteste ça mais il a pas gagné la guerre


nounouk49 a écrit le 08/05/2015 à 19h22:
Je n'ai encore jamais vécu de cas aussi difficile que celui décrit et avec mon peu d'expérience je ne serais peut-être pas d'une grande utilité mais sait-on jamais

J'ai eu affaire à quelques poulains/jeunes chevaux ayant peur de l'homme ou n'étant pas disposés à coopérer et ce que j'en ai appris au niveau de l'approche de l'animal, c'est qu'il ne faut JAMAIS bruler les étapes ou vouloir aller trop vite (et souvent, trop vite arrive plus vite que prévu) car cela engendre immédiatement l'effet contraire : toute la progression effectuée est à recommencer.

Je m'explique, quand je cherche à approcher un cheval réfractaire, j'utilise la méthode de l'approche-retraite : on s'approche de lui et AVANT qu'il ne se détourne de nous (donc souvent au moment même ou il nous quitte des yeux) on s'arrête, voir on recule de quelques pas. Le but est de montrer qu'on ne s'approchera pas plus près que ce qu'il est disposé à accepter tant qu'il ne sera pas prêt.
A chaque fois que j'ai utilisé cette technique, j'ai vu l'attitude des chevaux changer du tout au tout : ils ne se sentaient plus oppressés (on ne leur impose pas notre présence, on leur demande la permission de communiquer).

Au début, l'évolution peut se faire assez rapidement, le cheval acceptera progressivement que l'on se rapproche.
Mais le plus délicat réside dans les voir le dernier mètre.
Lorsqu'on a passé beaucoup de temps et qu'on est aussi près du but, on a tendance à se dire que c'est dans la poche, et c'est là que ça coince et qu'on perd tout ce qu'on a construit.

Dans le cas de cet étalon notamment, il faudra certainement plusieurs jours (avec de préférence plusieurs séances par jours) pour pouvoir l'approcher.
La patience est le maitre mot
« tout vient à point à qui sait attendre » comme on dit

Dans tout les cas, la meilleurs solution reste de passer beaucoup de temps avec lui pour qu'il apprenne à vous connaitre et à vous accepter.


Je prends note même si avec cette méthode je perds vite patience. Je sais qu'elle est l'idéal mais après il s'agit d'une question de sous pour la proprio. Je ne fais pas ça gratis et je ne fais pas perdre de temps aux gens. Bien entendu j'en discuterai avec elle car il nous faut une solution.


iziliet a écrit le 08/05/2015 à 19h23:
s'il est seul sans copain de pré la réaction d'inquiétude sera d'autant plus forte. Il lui faut un copain cheval qui connait l'homme et qui lui montrera qu'il n'a rien a craindre.


Je suis bien d'accord avec ce commentaire et conseil mais le fait qu'il soit entier et agressif avec ses congénère nous empêche de le mettre en pratique.

Iziliet

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Posté le 08/05/2015 à 19h32


hypepony a écrit le 08/05/2015 à 19h29:


Oui, mais il est entier... faut un copain qui sait se faire respecter !


mes entiers n'ont jamais été seuls ni montré plus de caractère que les autres... ils sont souvent expressifs et joueurs mais pas méchant. Le tout c'est de ne pas les désocialiser.

Emy.k

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h34

Après, dans la même ville, il y a un trait qui a gradé son comportement d'entier car il a été castré tard. Je ne sais pas si c'est une solution et cela m’effraie un peu de les mettre ensemble.

Cyrano est coupé multiple même si du PS et du Frison ressorte bien. Mais ça reste pas le même gabarit... Bonne ou mauvaise idée ? Je ne sais pas et pour les séparer ensuite je crois que je peux y aller.

Kamy

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Cheval jamais manipulé a trois ans
Posté le 08/05/2015 à 19h35


emy.k a écrit le 08/05/2015 à 19h12:
Pour moi il n'a pas peur de l'homme. Il ne sait juste pas ce qu'il veut et son instinct reprend le dessus. Fuyons.

Il est là depuis un mois facile. Il sait qu'on le nourris, qu'on vient le voir mais comme il a jamais eu de contact humain ça l'effraye et un entier de trois ans c'est plus un poulinou facile a attraper


De mon point vu : en théorie quand on commence quelque chose, on n'essaye d'aller jusqu'au bout. Même un faux semblant, c'est tout bénéf' car du coup là il pense avoir gain de cause pour les prochaines.

Ensuite, laisser un cheval au pré avec son licol ... je ne suis pas pour, car imagine, il se serait accrocher quelque part avec et blesser, tu en aurais plus baver pour un jour lui en remettre un. Et en plus, vu qu'il n'a pas été manipuler, le licol était inutile pour le moment.
Donc d'un côté, ce n'est pas peut être pas une si mauvaise chose que la dame ait fait "l'erreur" de lui enlever.

Concernant l'aspect non respect des clôtures, si ce cheval est seul, il recherche peut être la compagnie (?), tu n'as pas préciser ceci dans ton post initial.

Maintenant, hormis t'armer de patience (mais ça tu dois t'en douter) en venant régulièrement au pré pour juste t'asseoir avec quelques friandises. Je ne vois que ça. Parce que tenter de l'approcher, il continuera surement à faire ce qu'il fait.
C'est ce qui m'étais plus ou moins arriver quand mon cheval a débarqué chez nous (un nouveau chez lui), il ne connaissait ni les lieux ni les personnes. Là, pour lui vu qu'il n'a pas vraiment connu le contact humain jusqu'à maintenant, va falloir faire preuve de patience et de visites sans chercher obligatoirement à l'approcher.
Un cheval c'est curieux, donc c'est en ta faveur.

edit : Je viens de voir que d'autres réponses avaient été données et que toi-même tu avais répondu à certaines questions qui faisait aussi partie des miennes.

Edité par kamy le 08-05-2015 à 19h36



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