Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants

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Madstripes

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 02/06/2015 à 14h31

Ayant engendré deux très jeunes cavalières, je m'interroge sur le gilet "en dur" qu'on vois maintenant se multiplier dans les reprises de poney enfants, à tel point que je ne serais pas étonné que les clubs finissent bientôt par l'imposer au même titre que le casque, ce d'autant qu'il est de moins en moins cher.
J'ai interrogé une monitrice dont l'avis est que chez un tout jeune cavalier, et plus généralement chez les débutants, ce type de gilet nuie à l'acquisition d'une bonne tonicité musculaire. En gros, elle pense que le gilet tient le dos et que dès lors le cavalier n'a plus d'effort à faire pour se tenir droit. Elle pense également qu'il modifie la position et gène l'acqusition d'une bonne assiette.
Je suis donc tiraillé entre le désir de sécurité maximale pour mes enfants et le fait de leur permettre d'acquérir des bases solides et saines en équitation, exactement comme il y a très, très longtemps on m'avait imposé des séances de mise en selle pénibles mais dont je tire aujourd'hui tous les bénéfices.

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Camillemtr

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 02/06/2015 à 22h24


clow55 a écrit le 02/06/2015 à 20h07:
Après avoir fait un paquet de chutes (notamment à l'obstacle) qui font qu'aujourd'hui à 17 ans j'ai déjà le dos bien abîmé, et sortant en complet de temps à autres, j'ai investi dans un gilet RxR pour monter à l'obstacle et sur le cross (ponette très regardante qui est assez impressionnante pour faire les piles, et même si je tiens 9 fois sur 10...).
Je ne suis absolument pas gênée (je l'oublie complètement, j'ai l'impression de monter avec une grosse doudoune sans manches). Et pour être tombée une fois avec, les poches d'air amortissent vraiment, c'est une protection très efficace contre les blessures et ça ne gêne pas pour autant le mouvement.


Je suis tellement heureuse d'avoir ce gilet quand on part crosser sous le soleil
A noter aussi que les "poches" peuvent se changer si elles finissent par se percer ou éclater. J'en ai d'ailleurs changé une il n'y a pas longtemps. Du coup le gilet est presque "immortel", un bon point quand on pense que les gilets rigides c'est comme un casque, ça devrait se changer à chaque choc.

Chrysalide

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 02/06/2015 à 22h29

Concernant le fait de penser qu'on se fait mal quand on tombe de cheval: au final, c'est pas réellement spécifique au fait de monter. Je pense qu'on ne risque pas plus de se faire mal à cheval qu'à pied. Exemple concret, en 12 ans d'équitation, la seule fois où j'ai vraiment eu mal au point de ne plus pouvoir marcher normalement pendant un mois... J'avais pris un coup, à pied. Le gilet c'est plus une sécurité pour les activités les plus risquées du style cross, où les obstacles sont fixes, imposants, etc. Perso j'ai le gilet Smart Rider, que j'ai choisi justement pour ne pas être gênée, car en club j'avais souvenir que c'était atroce à porter. Il est pas mal, mais pareil, je n'en fais une utilisation qu'occasionnelle (balade seule avec ma jeune jument, cross...). En carrière, pas de gilet (mais une bombe, toujours, bien sûr!). C'est sûr, c'est une "assurance" pour les parents stressés et les clubs, mais c'est inutile, et ça n'empêchera pas de se blesser dans certaines situations. On sait tous que l'équitation est un sport "à risques", après à nous de savoir quand et comment éviter les problèmes. C'est sûr on ne peut pas tout prévoir, mais déjà ça élimine des risques. Je ne me verrais pas du tout porter un gilet systématiquement en tous cas, parce que même si le mien est convenable, ça reste un gilet de cross donc c'est pas hyper pratique pour monter non plus, alors l'utiliser en dressage par exemple, ça peut, je pense, bien amoindrir la qualité de notre position

Quiebro13

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 02/06/2015 à 22h32


ladygodiva a écrit le 02/06/2015 à 22h21:

Mais du coup, il n'y a pas un plus gros risque que le choc se repercute d'avantage sur les cervicales?


Non j'ai aussi un boudin autour des cervicales, puis c'est de l'air du coup dedans, et pas une matière solide comme la mousse. C'est le même système que pour les motards, faudrait que je trouve une photo gonflé
Puis en fait tu ressembles tellement au bonhomme Michelin quand il se gonfle que rien n'est vraiment en contact avec le sol.

Listoire

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 02/06/2015 à 23h17


quiebro13 a écrit le 02/06/2015 à 22h32:


Non j'ai aussi un boudin autour des cervicales, puis c'est de l'air du coup dedans, et pas une matière solide comme la mousse. C'est le même système que pour les motards, faudrait que je trouve une photo gonflé
Puis en fait tu ressembles tellement au bonhomme Michelin quand il se gonfle que rien n'est vraiment en contact avec le sol.

Ce style ?


Et gonflé

Edité par listoire le 02-06-2015 à 23h19



Ladygodiva

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 02/06/2015 à 23h22

Celui là ne "protégera" que le coccyx. Pas plus bas.

Lolytop1

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 03/06/2015 à 00h06

Honnêtement, je suis d'accord avec Quiebro, tout est une question d'habitude.

Je monte depuis toujours avec un gilet pour les cours d'obstacle (et de cross), ou quand je monte un poney ou cheval que je ne connais pas très bien. Autant je n'ai pas réussi à m'habituer au modèle basique de gilet, autant depuis que j'ai le Smart Rider c'est comme comparer le jour et la nuit. Pour un budget moyen, c'est le meilleur rapport qualité prix.

Mais attention à bien choisir la taille. Si cette dernière n'est pas la bonne, le gilet vous gênera. J'ai pris soin de choisir la bonne taille aux essayages, et je ne le sens même plus quand je monte.

Lenahaha

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 03/06/2015 à 00h23

On sait qu'un gilet ne nous protégera pas de tout mais si il y a diminution des risques, ça reste un plus non négligeable.

J'ai fait une énorme chute il y a une dizaine d'année. J'ai été traîné par la jambe sur 60m et j'ai fini dans un mur. Je me suis cassée beaucoup de truc cette fois là dont les cotes flottantes. Une vraie horreur! Je reste persuadée qu'avec un gilet, j'aurais pas eu tout ça (bon, les fractures du visage et la jambe, ça aurait eu lieu ...).

Sauf que comme expliqué, a l’époque, on avait que des armures et pas question de la mettre en dehors du cross.

Et on a beau dire, un cheval ça reste imprévisible, c'est la seule chute que j'ai jamais fait avec ce cheval là. J’étais sur un tour de reprise donc 105 ou 110, c'est a dire rien du tout pour un cheval qui faisait de la 135. C’était même en manège! C'est juste la faute a pas de chance.

Si j'avais eu un RxR à l’époque, je ne l'aurais JAMAIS lâchée.
Je reste malgré tout mauvaise élève. Je ne met mon gilet qu'avec les "cas" en ré-éducation et sur les cross. C'est idiot parce que ce gilet, on l’oubli vraiment. J'ai jamais ressenti ça, on dirait un gros pull. D'ailleurs avant, je mettais pas de gilet sur les "cas", parce qu'il me mettait en danger en me gênant.

Quand on a ce genre de matos accessible (acheté 120€ en promo donc c'est une journée de concours en terme de coup), je trouve ça dommage de rester bloqué sur l'idée du gilet armure qu'on ne met jamais car dangereux au final.

Pour celle qui parle du prix un cran au dessus qu'un Smartrider ou Equitheme, faut comparer ce qui est comparable. Et puis, entre être engoncé dans un gilet a 80€ qu'on ne mettre que sous la contrainte et oublier qu'on porte son gilet tellement il est top mais y mettre 160€, mon choix est fait.

Mon nain aura un gilet si ça peut lui éviter des douleurs que moi j'ai subit. Mais il aura un gilet qu'il ne rechignera pas a mettre et qui n'entravera pas sa position, quitte a y mettre le prix.

Au pire, on revendra le gilet pour compenser. Les chambre a air se change donc c'est quasi immortel comme matos.

Tysolfege

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Inconvénients du gilet "en dur" pour les enfants
Posté le 03/06/2015 à 08h46

comme l'a dit Ladygodiva, c'est une question d'habitude, comme pour les ceintures en voiture.
faut rester réaliste, un cheval c'est une grosse bête et monter dessus, c'est dangereux !
Dans la mesure du possible on essaie de réduire les risques partout...que ça soit en dénigrant le tabac, en collant une ceinture dans les véhicules, une bombe sur la tête des cavaliers ou un gilet de protection.
Je suis de la génération où on pouvait fumer partout des Gitanes maïs sans filtre, où les véhicules n'avaient pas de ceinture et où...on ne montait pas forcément avec une bombe...alors un gilet...même pas en rêve !
Sauf que la plupart des choses à risques (hormis le tabac qui était déjà accessible à tous !) sont devenues des banalités, tout le monde a un véhicule, il y a de + en + de véhicule...et forcément...+ d'accidents.
L'équitation a fait de même...un maximum de monde a déjà approcher un cheval, monté dessus...et rechercher des sensations de + en + fortes....avec forcément les risques d'accidents qui augmentent et le besoin de "protéger".

Le bipède tient profondément à sa peau...et à une peau en bon état !

Y aura toujours des irréductibles....aussi bien pour le tabac, que pour la ceinture en voiture...ou le port de la bombe et du gilet.
A défaut...le défaut de port de la ceinture en voiture est sanctionnée...éventuellement le tabagisme dans certains endroits...mais pour la bombe et le gilet, pour un particulier hors structure...bah pour l'instant il fait bien comme il veut !
A ses risques et périls !
Mais faut quand même avouer qu'il y en a qui survivent !!

Tinangebleu

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Posté le 03/06/2015 à 08h48

Moi aussi maintenant je m'équipe pour aller monter .....


Erikrod

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Posté le 03/06/2015 à 08h57

On en revient à un problème sociologique : On ne tolère plus le risque. On devrait pouvoir tout faire, sans aucun dommage, et au pire en cas d'accident, pouvoir se retourner contre quelqu'un afin que ce ne soit jamais de notre responsabilité.
Le problème de fond est là : Si on monte sur un cheval, on peut tomber. Si on monte dans un avion, on peut tomber aussi. Si on fait de la plongée, on peut se noyer. Bien sûr le risque zéro n'existe pas : Il faut accepter que le plaisir associé à la pratique de telle ou telle activité ait une contrepartie qui est le risque de se blesser ou - Dieu nous en garde - se tuer.
Pour ma part, mon métier est la prévention des risques : Je ne suis d'expérience pas partisan du tout sécuritaire, de ce foutu principe de précaution qui dé-responsabilise et génère plus de comportements dangereux qu'il ne résoud de problèmes.
Pour revenir à la protection : Oui, c'est mieux tant que ça ne nuit pas à la pratique (robocop sur un cheval ne fera jamais de dressage). Mais la chute, qui est aussi le moyen d'apprendre pourra quand même survenir et blesser un bras, une jambe, un poignet, malgré le gilet coque - blindage Kevlar MkIII !

Pour ma part, j'ai choisi : je porte un gilet airbag, et quand je me casse la figure, ça amortit bien. Et je fais attention à ne pas mettre les bras en avant : apprendre à tomber ça sert aussi. Et je porte un casque, pour protéger la précieuse matière grise qui me permet aujourd'hui de donner mon humble avis.

Lunnic

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Posté le 03/06/2015 à 09h08

Quand j'étais plus jeune (en fait c'était il n'y a pas si longtemps que ca ^^), j'ai fait partie de ces cavalières qui étaient obligées de porter un gilet de cross quand je montais à cheval, en particulier lors du saut.

Mon père ayant peur des chevaux et étant très "sécurité", c'était la règle obligatoire pour continuer à monter. Avant j'avais un gilet complet mais c'était juste horrible, déjà pour le confort, en été on transpire comme pas possible dedans, ca ne donnait juste pas envie de le mettre et puis ca limite techniquement ! Tous les mouvements que l'on fait sont limités et ne sont pas aussi souples et fluides qu'ils ne devraient l'être et surtout ca m'empêchait d'avoir une position correcte. Il protégeait le coccyx mais il était tellement épais que lorsque je m'asseyait, il butait contre la selle et m'empêchait de m’asseoir correctement et me faisait basculer légèrement en avant.
En fait j'ai même eu l'impression que je tombais plus souvent avec car au lieu de me redresser comme il le faudrait pour garder l'équilibre et m'éviter de tomber, il me gênait dans mes mouvements et je finissait par terre...

Finalement j'ai vendu mon gilet pour prendre une coque dorsale, dix fois plus confortable, elle ne me gêne pas, est facile à mettre, moins encombrante, etc... alors certes elle n'est pas homologué pour faire du cross mais elle me protège toutes la colonne vertébrale sans me gêner (c'est celles qui sont utilisé en moto et en ski également). Au final je ne l'aurais payé que 20€ plus cher qu'un gilet de cross mais je ne regrette pas !
Peut être que si on avait eu les moyens on aurait investit dans un gilet gonflable mais passer de 100€ à 400€ ca fait quand même une sacrée marche

Kirikoo87

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Posté le 03/06/2015 à 10h32

Le gilet est une question d'habitude, avant de commencer le TREC je n'avais pas de gilet, depuis que j'en fais c'est gilet à chaque fois en cours (en compétition c'est obligatoire donc là la question ne se pose pas).
Au départ je ne le mettais qu'en TREC, et puis une fois gamelle sur un obstacle à 110, pas de mal mais je me suis fait remonter les bretelles par mes parents. Depuis c'est gilet en cours de TREC et en cours de saut et depuis si je ne le mets pas pour sauter j'ai l'impression qu'il me manque quelque chose.

J'ai choisi un gilet articulé parce que c'est vrai que ceux où il y a une plaque devant et une derrière je ne sais pas comment on peut bouger dedans.

Je vois beaucoup d'enfants débuter au club avec ce genre de gilet et je me demande comment ils arrivent à bouger sur leurs poneys.
Tomber fait partie de l'apprentissage de l'équitation, je n'ai pas d'enfant mais je pense que pour les petits niveaux où c'est l'apprentissage basé sur des jeux, les enfants ne devraient pas mettre de gilet pour pouvoir bouger librement, apprendre à se tenir, travailler l'assiette et apprendre à tomber.
Après quand on commence l'obstacle pourquoi pas commencer à mettre un gilet mais que dans ce cas les fabricants fassent des gilets articulés dès les petites tailles (à des prix raisonnables) et que les gilets une plaque devant et une derrière soient bannis du marché

Si les fabricants pouvaient également penser aux femmes pour faire les gilets ça serait pas mal aussi (il n'existe qu'une seule marque je crois qui prends en compte la poitrine des femmes dans la forme du gilet).

Madstripes

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Posté le 03/06/2015 à 10h40

Merci à toutes et tous pour ces réponses.

Sur l'habitude d'en porter un, qui serait au final comparable à l'habitude de porter un casque, je suis très réservé. L'être humain, particulièrement dans ses premières années, s'adapte absolument à tout. Donc si on colle à un gamin un gilet intégral en béton doublé kevlar, il va s'y faire et acquérir le réflexe de le porter tout le temps, et même oublier qu'il le porte. Mais il aura une position merdique.

Sur l'idée de sélectionner les cas où on en porte et ceux où on en porte pas, ce que je fais moi-même, au final les exemples de chutes "idiotes" mais pour autant très graves, ainsi que de comportements erratiques de la monture, me font au final penser que le port de la protection devrait être systématique.

Il faut donc trouver le meilleur compromis sécurité / acquisition d'une bonne technique. J'écarterai immédiatement l'air-bag , pour son coût qui ne peut pas se justifier en dehors d'un niveau de risque très élevé, et pour son inefficacité totale dans certaines circonstances (le poney qui vous marche dessus alors que vous êtes à pied ou qui tombe avec vous, par exemple). La coque est bon marché mais a les mêmes défauts que l'air-bag : sa protection est limitée par les circonstances. Restent certains gilets pour lesquels vous avez des avis positifs et là RxR semble tenir la corde. Par contre, pas question d'acheter sur le net quelque chose qui doit être parfaitement ajusté. Donc si quelqu'un connaît un distributeur dans le Nord-Ouest ou le cas échéant en RP, ça m'intéresse !

Quenzohaf

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Posté le 03/06/2015 à 10h50

C est vrai que je suis aussi preneuse de bon gilet pour enfant , ils sont souvent inconfortables .
Donc si quelqu'un connaît un gilet qui ressemblerait à un RxR ( je n en avais jamais vu jusqu à aujourd'hui , et je le trouve pas mal du tout ) mais pour enfant , et avec un revendeur pour , dans le sud , je suis toute ouïe

Ramboderetz

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Posté le 03/06/2015 à 10h57

Je n'ai jamais porté de gilet et mes enfants non plus.
Evidemment, pour elles, j'y ai déjà pensé, mais seuls les airbags me semblent intéressants mais ils sont chers...
Et puis je crois aussi qu'on ne peut rien contre le facteur chance / malchance.

Ma fille aînée fait maintenant du cross et voudrait sortir en complet. On est donc allé acheter un gilet niveau 3. C'est simple, juste à le mettre comme ça, elle déteste.
Je verrai comment elle s'en sort avec, si vraiment ça la coince, faudra que je trouve autre chose (là c'est un equi thème, donc pas le top moumoute) parce que pour l'instant, j'ai bien peur que ce soit le gilet qui, d'une certaine façon, l'envoie au tas !
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