Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?

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Charlotter78

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Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?
Posté le 10/06/2015 à 14h24

Bonjour,

J'aimerais avoir vos avis sur cette question quand vous êtes en balade (seul ou avec un autre cheval) et que votre cheval ne veut pas avancer (et l autre cheval non plus) vous insistez ou vous descendez pour passer l endroit délicat? Jusqu'à aujourd'hui quand nos chevaux se braquaient, j'insistais un peu et quand je voyais que mon cheval reculait ou faisait demi tour je descendais et j'arrivais a passer. Ce matin on a rencontré ce problème en début de balade les chevaux on eu une réaction un peu "violente" quand on a voulu insisté du coup je suis descendue, pas de problème.

Au retour, des cavaliers de l'écurie ont vu que j'étais descendue et ils m'ont dis qu il fallait jamais descendre que ça pouvait etre dangereux! Qu il fallait rester a cheval quoiqu'il arrive et insister, insister et insister.
Du coup, je sais plus quoi penser...

Myriamm

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Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?
Posté le 10/06/2015 à 14h51


clairelr a écrit le 10/06/2015 à 14h45:


Je disais juste l'utilisation de la cravache dans le sens ... La première fois il va se bloquer, tu le pousses avec tes jambes et s'il ne veux pas tu prend la cravache. Bien sur avant tu la laisser sentir le sol ou autre ect.

En gros l'utiliser en cas de besoin comme outil de dissuasion .. genre s'il bloque, tu mets les jambes, il ne veut pas tu prend une petite branche et il passera sans avoir besoin de faire quoi que ce soit, parce qu'il se rapellera que tu n'as pas céder.

Avec un cheval qui a vraiment peur, c'est un coup à se le prendre dessus. Ce n'est pas un coup de baguette qui va faire diminuer la peur, ça risque juste de le faire fuir de plus belle.

Charlotter78

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Posté le 10/06/2015 à 14h56


candy_up a écrit le 10/06/2015 à 14h43:


J'ai du mal a comprendre ce raisonnement. Pourquoi le cheval serai tenté de faire un caprice parce qu'on descend de cheval? Ce n'est pas une récompense pour le cheval, puisque celui ci fini quand même par passer là où il ne voulais pas.
Elle descendrai et abandonnerai je serai d'accord. Ou encore dès le moindre refus elle fait demi tour, ok ça peut devenir une excuse. Mais en quoi le fait de mettre pied à terre est si mal?

Et pourquoi lorsqu'un cheval bloque il faudrait utiliser une cravache? A part renforcer la peur, quel est l'intérêt? On ne devrai pas plutôt encourager le cheval à passer sans amplifier ce climat de peur?


Voilà moi je suis d'accord avec ce que tu dis. En plus, quand je mets des coups de stick il réagit pas super du coup je trouve que ça met de la pression plus qu autre chose et j'avoue ça me fait un peu flipper il est quand même stock mon cheval

Clairelr

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Posté le 10/06/2015 à 14h58


myriamm a écrit le 10/06/2015 à 14h51:

Avec un cheval qui a vraiment peur, c'est un coup à se le prendre dessus. Ce n'est pas un coup de baguette qui va faire diminuer la peur, ça risque juste de le faire fuir de plus belle.


Ton cheval va comprendre que si tu le fais passer ici ce n'est pas dangereux pour lui, il va prendre confiance et passera partout !

Charlotter78 Grosse erreur de faire passer l'autre cheval devant quand le tien a peur, encore une fois tu abandonnes et le comprend ça (sauf en cas de gros dangers encore une fois) !
ton cheval a mal réagit du fait que d'habitude tu ne lui dis jamais rien pour passer. Ton cheval aura des réactions de plus en plus violentes quand tu voudras le faire passer ...

Charlotter78

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Posté le 10/06/2015 à 15h06


clairelr a écrit le 10/06/2015 à 14h58:


Ton cheval va comprendre que si tu le fais passer ici ce n'est pas dangereux pour lui, il va prendre confiance et passera partout !

@Charlotter78 Grosse erreur de faire passer l'autre cheval devant quand le tien a peur, encore une fois tu abandonnes et le comprend ça (sauf en cas de gros dangers encore une fois) !
ton cheval a mal réagit du fait que d'habitude tu ne lui dis jamais rien pour passer. Ton cheval aura des réactions de plus en plus violentes quand tu voudras le faire passer ...


Si si je réagis quand même quand il se bloque, je mets des jambes et ça suffit parfois par ex je suis devant au loin il voit un tas de boue il se bloque je mets des jambes je lui parle et il y va mais parfois il stoppe net et veut plus avancer, si j'insiste plus longuement ça l'agace un peu du coup je fais passer l autre cheval devant. Peut être que c est une mauvaise réaction, effectivement. Mais tu vois quand l'autre bloque je passais devant pour rassurer le cheval.

En plus, j'ai l impression (enfin aujourd'hui et a la balade d'avant) qu ils se montent le bourrichon tous les deux, l'autre se bloque sur un truc, s'énerve si son cavalier insiste, veut pas avancer bah si je demande a mon cheval de passer devant ben il veut pas il recule (c'est nouveau ça).
Je suis vraiment perdue pour le coup. Je voudrais avoir la bonne réaction.

Tysolfege

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Posté le 10/06/2015 à 15h06

à mon avis il n'y a pas de bonne réponse...il y a juste celle qui te correspond à toi et ton cheval...

à savoir que si tu descends systématiquement, il ne faut pas que ton cheval en profite pour se mettre à s'imaginer que dés qu'il fait mine de faire l'andouille devant un truc succeptible de se transformer en monstre ou d'inventer des monstres, tu descends et le met dans une situation de confort.
Ni que dés qu'il voit des monstres...il se fait rentrer dans le lard, que ça soit avec des jambes ou un coup de stick...et qu'au final...monstre ou pas, même si il a la trouille, il va passer parce que là...le monstre il l'a sur le dos !

En gros vaut mieux privilégier ta sécurité...vu qu'avec son masque sur la tronche il ne peut pas tout maitriser au niveau de sa trouille...l'aider à se remettre en avant si tu sens que sa trouille reste gérable...et si ça tend vers le "j'ai trop peur " ne pas hésiter à descendre.
Autant garder la confiance du-dit poilu si c'est de la vraie trouille en mettant pieds à terre.

Et si il a vraiment peur, même si tu descends systématiquement, il ne va pas prendre ça pour de la facilité à lui donner raison de ne pas passer, mais il va plutôt se dire que "cacher" derrière toi à pieds il peut affronter les monstres

Candy_up

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Posté le 10/06/2015 à 15h09


clairelr a écrit le 10/06/2015 à 14h58:


Ton cheval va comprendre que si tu le fais passer ici ce n'est pas dangereux pour lui, il va prendre confiance et passera partout !

@Charlotter78 Grosse erreur de faire passer l'autre cheval devant quand le tien a peur, encore une fois tu abandonnes et le comprend ça (sauf en cas de gros dangers encore une fois) !
ton cheval a mal réagit du fait que d'habitude tu ne lui dis jamais rien pour passer. Ton cheval aura des réactions de plus en plus violentes quand tu voudras le faire passer ...


Je comprend toujours pas ton raisonnement. Le but c'est que le cheval passe dans le calme? Un bon moyen c'est déjà lui montrer que le copain n'a pas peur. Et comment ça t'amène a penser que le cheval aura des réactions plus violentes les prochaines fois? Juste parce que le copain est passé avant. Y'a sûrement une logique derrière tout ça, mais j'avoue ne pas la comprendre.

Bon après c'est vrai qu'il est important quand même que les chevaux soient face à leur peur. Ca leur permet d'apprendre a se contrôler, a contrôler leurs peurs, leurs réactions. Mais ça se fait petit à petit, on descend de cheval pour le rassurer, il passe derrière un autre, et les fois d'après il passe tout seul comme un grand. Faut être patient, aller pas à pas, c'est pas avec une cravache au cul qu'il aura moins d’appréhension.

Pourquoi les cavaliers sont si peu disposés à faire des compromis?

Myriamm

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Posté le 10/06/2015 à 15h09


clairelr a écrit le 10/06/2015 à 14h58:


Ton cheval va comprendre que si tu le fais passer ici ce n'est pas dangereux pour lui, il va prendre confiance et passera partout !

@Charlotter78 Grosse erreur de faire passer l'autre cheval devant quand le tien a peur, encore une fois tu abandonnes et le comprend ça (sauf en cas de gros dangers encore une fois) !
ton cheval a mal réagit du fait que d'habitude tu ne lui dis jamais rien pour passer. Ton cheval aura des réactions de plus en plus violentes quand tu voudras le faire passer ...

Absolument pas d'accord. Au contraire, il va passer en fuyant sans prendre le temps de se rassurer, alors que si un copain "l'emmène"voir ce qui fait peur, il va être rassuré grâce au calme du copain. On parle de vraie peur, pas de cheval testeur. On prend le temps qu'il faut pour qu'il s'approche, mais en aucun cas on ne met la pression, sous peine que ça explose.
C'est dommage de penser que si on ne tape pas sur son cheval, il va se foutre de la gueule du cavalier...

Charlotter78

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Posté le 10/06/2015 à 15h12


tysolfege a écrit le 10/06/2015 à 15h06:
à mon avis il n'y a pas de bonne réponse...il y a juste celle qui te correspond à toi et ton cheval...

à savoir que si tu descends systématiquement, il ne faut pas que ton cheval en profite pour se mettre à s'imaginer que dés qu'il fait mine de faire l'andouille devant un truc succeptible de se transformer en monstre ou d'inventer des monstres, tu descends et le met dans une situation de confort.
Ni que dés qu'il voit des monstres...il se fait rentrer dans le lard, que ça soit avec des jambes ou un coup de stick...et qu'au final...monstre ou pas, même si il a la trouille, il va passer parce que là...le monstre il l'a sur le dos !

En gros vaut mieux privilégier ta sécurité...vu qu'avec son masque sur la tronche il ne peut pas tout maitriser au niveau de sa trouille...l'aider à se remettre en avant si tu sens que sa trouille reste gérable...et si ça tend vers le "j'ai trop peur " ne pas hésiter à descendre.
Autant garder la confiance du-dit poilu si c'est de la vraie trouille en mettant pieds à terre.

Et si il a vraiment peur, même si tu descends systématiquement, il ne va pas prendre ça pour de la facilité à lui donner raison de ne pas passer, mais il va plutôt se dire que "cacher" derrière toi à pieds il peut affronter les monstres


Moi je suis pas du tout pour les coups de stick, je préfère descendre pour éviter des réactions violentes, jusqu a aujourd'hui je me posais pas de question. Si la peur était gerable je l'encadrais entre mes jambes et il y allait mais des que je vois qu' il recule ou me fait des demi tour je préfère descendre. Pour moi c était plus sécuritaire que de "l'agacer"sur lui.

Candy_up

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Posté le 10/06/2015 à 15h13


charlotter78 a écrit le 10/06/2015 à 15h06:


Si si je réagis quand même quand il se bloque, je mets des jambes et ça suffit parfois par ex je suis devant au loin il voit un tas de boue il se bloque je mets des jambes je lui parle et il y va mais parfois il stoppe net et veut plus avancer, si j'insiste plus longuement ça l'agace un peu du coup je fais passer l autre cheval devant. Peut être que c est une mauvaise réaction, effectivement. Mais tu vois quand l'autre bloque je passais devant pour rassurer le cheval.

En plus, j'ai l impression (enfin aujourd'hui et a la balade d'avant) qu ils se montent le bourrichon tous les deux, l'autre se bloque sur un truc, s'énerve si son cavalier insiste, veut pas avancer bah si je demande a mon cheval de passer devant ben il veut pas il recule (c'est nouveau ça).
Je suis vraiment perdue pour le coup. Je voudrais avoir la bonne réaction.



Pense aux fois où tu seras toute seule. Ou quand les deux chevaux seront bloqués par contre. Essaye de le mettre face à sa peur de temps en temps, surtout si à chaque balade il bloque au même endroit. Faire passer devant ou descendre c'est bien quand c'est une nouvelle peur. Mais quand c'est quelque chose de récurent essaye de rester dessus et de passer première. Ca peut que lui faire du bien.

Clairelr

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Posté le 10/06/2015 à 15h14


charlotter78 a écrit le 10/06/2015 à 15h06:


Si si je réagis quand même quand il se bloque, je mets des jambes et ça suffit parfois par ex je suis devant au loin il voit un tas de boue il se bloque je mets des jambes je lui parle et il y va mais parfois il stoppe net et veut plus avancer, si j'insiste plus longuement ça l'agace un peu du coup je fais passer l autre cheval devant. Peut être que c est une mauvaise réaction, effectivement. Mais tu vois quand l'autre bloque je passais devant pour rassurer le cheval.

En plus, j'ai l impression (enfin aujourd'hui et a la balade d'avant) qu ils se montent le bourrichon tous les deux, l'autre se bloque sur un truc, s'énerve si son cavalier insiste, veut pas avancer bah si je demande a mon cheval de passer devant ben il veut pas il recule (c'est nouveau ça).
Je suis vraiment perdue pour le coup. Je voudrais avoir la bonne réaction.



Voila, ses réactions deviennent de plus en plus "violentes", parce qu'il ne comprend pourquoi aujourd'hui tu dis quelque chose alors que d'habitude il se cache derrière son copain ou toi.
Tu le félicite dès qu'il va de l'avant. Et pour le rassurer tu mets son copain a côté mais tout de même en retrait. Il va voir qu'il est soutenu et qu'il n'y vas pas seul. Ensuite fait lui voir ce qu'il avait peur et il aura compris que tu ne cèdes pas, que tu l'encourages, et qu'au final il n'y avait rien de dramatique. Il va comprendre ce fonctionnement, au début ça va être "dur" il va vouloir retrouver son petit confort que tu lui donnait a chaque fois en descendant. Mais au bout d'un moment, il comprendra que si tu veux le faire passer la, c'est qu'il n'y a pas de danger pour lui.

Chevalpratique

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Posté le 10/06/2015 à 15h19

Je dirais que les deux s'appliquent , mon cheval a systématiquement peur d'un panneau de signalisation mal fixé sur notre balade habituelle .

2-3 fois je suis descendue et lui ai montré calmement puis il a commencé à se braquer de plus en plus tôt sur le chemin par anticipation ... Je l'ai forcé , c'est un cheval qui se met facilement debout pour exprimer son mécontentement donc j'y suis allée en reculant , quand il a compris que de toute manière il n'avait pas le choix et que je n'allais pas descendre parce que mince je lui avais montré 3 fois quand même déjà , il a correctement passé le panneau , en mode trouillard mais il l'a passé ! Et depuis plus aucun problème pour ce panneau .
Il faut que tu arrives à cerner ton cheval , quand est ce qu'il a réellement peur et les fois où il abuse légèrement .

Clairelr

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Posté le 10/06/2015 à 15h21


chevalpratique a écrit le 10/06/2015 à 15h19:
Je dirais que les deux s'appliquent , mon cheval a systématiquement peur d'un panneau de signalisation mal fixé sur notre balade habituelle .

2-3 fois je suis descendue et lui ai montré calmement puis il a commencé à se braquer de plus en plus tôt sur le chemin par anticipation ... Je l'ai forcé , c'est un cheval qui se met facilement debout pour exprimer son mécontentement donc j'y suis allée en reculant , quand il a compris que de toute manière il n'avait pas le choix et que je n'allais pas descendre parce que mince je lui avais montré 3 fois quand même déjà , il a correctement passé le panneau , en mode trouillard mais il l'a passé ! Et depuis plus aucun problème pour ce panneau .
Il faut que tu arrives à cerner ton cheval , quand est ce qu'il a réellement peur et les fois où il abuse légèrement .


Voila

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Posté le 10/06/2015 à 15h22


candy_up a écrit le 10/06/2015 à 15h13:


Pense aux fois où tu seras toute seule. Ou quand les deux chevaux seront bloqués par contre. Essaye de le mettre face à sa peur de temps en temps, surtout si à chaque balade il bloque au même endroit. Faire passer devant ou descendre c'est bien quand c'est une nouvelle peur. Mais quand c'est quelque chose de récurent essaye de rester dessus et de passer première. Ca peut que lui faire du bien.


J'ai du mal a partir seule, il est pas très rassuré, je fais de tout petit tour mais j'ai pas essayé de faire plus encore. Je me sens pas hyper prête en fait... Quand il bloque c'est pas au même endroit, ça peut être des balots de foin(désolée je sais pas comment ça s écrit) qui n'étaient pas la la fois précédente ou un chemin avec un tournant (pourquoi? Je ne sais pas) ou quand on est a côté des vaches.

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Posté le 10/06/2015 à 15h25


charlotter78 a écrit le 10/06/2015 à 15h22:


J'ai du mal a partir seule, il est pas très rassuré, je fais de tout petit tour mais j'ai pas essayé de faire plus encore. Je me sens pas hyper prête en fait... Quand il bloque c'est pas au même endroit, ça peut être des balots de foin(désolée je sais pas comment ça s écrit) qui n'étaient pas la la fois précédente ou un chemin avec un tournant (pourquoi? Je ne sais pas) ou quand on est a côté des vaches.


Les vaches c'est normal, ca bouge ca court (c'est bête parfois) ..
Après voila, il n'est pas rassurer du fait qu'il comprend que toi tu ne l'ai pas non plus (tu descends parce que tu a peur de ses réactions). S'il comprend que tu es ferme que tu ne céderas pas, il va se dire que tu es sur de toi, que tu n'as pas peur et va y aller. Vous aurez de plus en plus confiance et a a fin il ne posera plus de question, parce qu'il sait que tu es sur de ce que tu fais.

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Posté le 10/06/2015 à 15h30


clairelr a écrit le 10/06/2015 à 15h25:


Les vaches c'est normal, ca bouge ca court (c'est bête parfois) ..
Après voila, il n'est pas rassurer du fait qu'il comprend que toi tu ne l'ai pas non plus (tu descends parce que tu a peur de ses réactions). S'il comprend que tu es ferme que tu ne céderas pas, il va se dire que tu es sur de toi, que tu n'as pas peur et va y aller. Vous aurez de plus en plus confiance et a a fin il ne posera plus de question, parce qu'il sait que tu es sur de ce que tu fais.


Je suis d'accord mais s il s'agace, s'énerve, recule sans cesse que dois-je faire?
En plus, parfois je fais la balade devant au pas et au trot et quand je sens qu il va bloquer face a un tronc je mets des jambes et hop il y va mais des que c est plus important pour lui il s arrête et me fait un demi tour voir plusieurs si j insiste et recule
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