Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?

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Charlotter78

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Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?
Posté le 10/06/2015 à 14h24

Bonjour,

J'aimerais avoir vos avis sur cette question quand vous êtes en balade (seul ou avec un autre cheval) et que votre cheval ne veut pas avancer (et l autre cheval non plus) vous insistez ou vous descendez pour passer l endroit délicat? Jusqu'à aujourd'hui quand nos chevaux se braquaient, j'insistais un peu et quand je voyais que mon cheval reculait ou faisait demi tour je descendais et j'arrivais a passer. Ce matin on a rencontré ce problème en début de balade les chevaux on eu une réaction un peu "violente" quand on a voulu insisté du coup je suis descendue, pas de problème.

Au retour, des cavaliers de l'écurie ont vu que j'étais descendue et ils m'ont dis qu il fallait jamais descendre que ça pouvait etre dangereux! Qu il fallait rester a cheval quoiqu'il arrive et insister, insister et insister.
Du coup, je sais plus quoi penser...

Natou1982

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Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?
Posté le 10/06/2015 à 15h31

coucou toi, alors dire que c'est dangereux de descendre de cheval, la je ne vois pas pourquoi !!

Avec Senna, je commence toujours ma balade en marchant un peu, ça lui permet de s'échauffer sans moi sur son dos, et que je puisse resangler tranquillement.

Et je fais des pauses pendant mes balades, genre après 1h, je vais marcher 15min, jaime marcher, ça fait aussi une pause pour ma belle, et ce n'est pas pour cela qu'elle part en cacahuète.

Donc si un blocage, encourage gentiement, caresses, parle le lui, rassure le, tu peux faire un cercle et revenir sur le point qui bloque pour remettre en avant, et si vraiment ça ne va pas, hop pied à terre, même de marcher un peu plus que la zone qui bloque, et quand tu passe à pied, ne passe pas forcément devant lui, mais à coté et de lui faire sentir/montrer ce qui n'allait pas.

Taquine

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Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?
Posté le 10/06/2015 à 15h34

Je pense qu'il y a cheval qui se bloque et cheval qui se bloque...

La mienne il lui arrive de s'arrêter pour regarder quelque chose, dans ce cas là je lui laisse quelques secondes, je lui parle et lui gratte entre les oreilles puis je la remets en avant.

Cependant il lui arrive d'être plus inquiète, je le ressens par son attitude (elle souffle, elle va se décaler, monter/descendre son encolure), voire elle va tenter de faire demi-tour. Dans ce cas là je la remets en avant, mais si ça ne fait qu'aggraver la chose, je n'hésite pas à descendre, ça la rassure direct. La "talonner" ne servira à rien.

Parfait exemple la semaine dernière, sur un chemin que nous connaissons par cœur, un riverain avait allumé des feux. Ma jument a fait un demi-tour brusque, a glissé sur le bitume d'une route et s'est fauchée, avec moi dessus... Belle peur pour nous deux, ainsi que quelques contusions (merci les protecs et la bombe!).
Je serais descendue rien ne serait arrivé...

Pour ce qui est de la cravache, j'avoue l'utiliser lorsqu'il m'arrive d'aller en main dans une rivière. Ma jument bloque sans pour autant paniquer, dans ce cas je dirige la cravache vers la croupe et ça suffit à la faire avancer dans l'eau. Une fois dedans, elle s'amuse, je la récompense, et aucune trace de stress, même seule.

Clairelr

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Posté le 10/06/2015 à 15h35


charlotter78 a écrit le 10/06/2015 à 15h30:


Je suis d'accord mais s il s'agace, s'énerve, recule sans cesse que dois-je faire?
En plus, parfois je fais la balade devant au pas et au trot et quand je sens qu il va bloquer face a un tronc je mets des jambes et hop il y va mais des que c est plus important pour lui il s arrête et me fait un demi tour voir plusieurs si j insiste et recule


Ben oui il se rebelle ! ^^ C'est justement dans ces moments qu'il faut insister, tu lui mets un bon coup de cravache une fois pour toute(je ne dis pas de lui donner un coup a chaque fois bien sur, mais de lui montrer que maintenant ça suffit, tu ne le laissera plus faire), il n'a pas a te mettre en danger comme il le fait. Surtout ne vas pas seul pour le remettre dans le droit chemin. Mais il comprendra qu'a chaque fois qu'il ne veut pas tu le mets dans l'inconfort et dès qu'il va vers sa peur tu l'encourages, les autres e suives, .. en gros tout bénef d'avancer.

Candy_up

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Posté le 10/06/2015 à 15h37


charlotter78 a écrit le 10/06/2015 à 15h22:


J'ai du mal a partir seule, il est pas très rassuré, je fais de tout petit tour mais j'ai pas essayé de faire plus encore. Je me sens pas hyper prête en fait... Quand il bloque c'est pas au même endroit, ça peut être des balots de foin(désolée je sais pas comment ça s écrit) qui n'étaient pas la la fois précédente ou un chemin avec un tournant (pourquoi? Je ne sais pas) ou quand on est a côté des vaches.


Vu ce que tu décris, je pense que maintenant va falloir te faire un peu violence pour ne pas céder à la facilité trop vite. Qu'il continue a avoir peur de tout montre au final que ce n'est pas la solution de descendre ou autre. Laisse le faire face a ses peurs. Pas besoin d'essayer constamment de le mettre en avant, rien de mieux pour qu'il enclenche la marche arrière. Laisse le juste réfléchir, rassure le en lui parlant, au bout d'un moment il en aura marre d'être planté là. A toi de lui faire comprendre que le seul moyen c'est de faire marche avant. J'ai toujours fait comme ça, ils ne se braquent pas, analysent la chose et au final rien ne se passe de dramatique.

Là je pense qu'il faut juste changer ta méthode avant de le rendre trop flippé de la vie.

Charlotter78

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Posté le 10/06/2015 à 15h42


taquine a écrit le 10/06/2015 à 15h34:
Je pense qu'il y a cheval qui se bloque et cheval qui se bloque...

La mienne il lui arrive de s'arrêter pour regarder quelque chose, dans ce cas là je lui laisse quelques secondes, je lui parle et lui gratte entre les oreilles puis je la remets en avant.

Cependant il lui arrive d'être plus inquiète, je le ressens par son attitude (elle souffle, elle va se décaler, monter/descendre son encolure), voire elle va tenter de faire demi-tour. Dans ce cas là je la remets en avant, mais si ça ne fait qu'aggraver la chose, je n'hésite pas à descendre, ça la rassure direct. La "talonner" ne servira à rien.

Parfait exemple la semaine dernière, sur un chemin que nous connaissons par cœur, un riverain avait allumé des feux. Ma jument a fait un demi-tour brusque, a glissé sur le bitume d'une route et s'est fauchée, avec moi dessus... Belle peur pour nous deux, ainsi que quelques contusions (merci les protecs et la bombe!).
Je serais descendue rien ne serait arrivé...

Pour ce qui est de la cravache, j'avoue l'utiliser lorsqu'il m'arrive d'aller en main dans une rivière. Ma jument bloque sans pour autant paniquer, dans ce cas je dirige la cravache vers la croupe et ça suffit à la faire avancer dans l'eau. Une fois dedans, elle s'amuse, je la récompense, et aucune trace de stress, même seule.


Waouh ça se me fait flipper de glisser sur le bitume c est aussi la raison pour laquelle je suis descendue aujourd'hui il allait sur la route et l autre avait glissé des postérieurs alors je voulais pas d accident.

Charlotter78

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Posté le 10/06/2015 à 15h45


candy_up a écrit le 10/06/2015 à 15h37:


Vu ce que tu décris, je pense que maintenant va falloir te faire un peu violence pour ne pas céder à la facilité trop vite. Qu'il continue a avoir peur de tout montre au final que ce n'est pas la solution de descendre ou autre. Laisse le faire face a ses peurs. Pas besoin d'essayer constamment de le mettre en avant, rien de mieux pour qu'il enclenche la marche arrière. Laisse le juste réfléchir, rassure le en lui parlant, au bout d'un moment il en aura marre d'être planté là. A toi de lui faire comprendre que le seul moyen c'est de faire marche avant. J'ai toujours fait comme ça, ils ne se braquent pas, analysent la chose et au final rien ne se passe de dramatique.

Là je pense qu'il faut juste changer ta méthode avant de le rendre trop flippé de la vie.


La je suis d accord avec toi je pense aussi que je n'ai pas la bonne méthode, je vais essayer d'appliquer ce que tu dis. Merci! On va refaire le chemin d aujourd'hui samedi, je vais le laisser réfléchir et attendre s il bloque et après je le ferais avancer

Myriamm

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Posté le 10/06/2015 à 15h46


charlotter78 a écrit le 10/06/2015 à 15h30:


Je suis d'accord mais s il s'agace, s'énerve, recule sans cesse que dois-je faire?
En plus, parfois je fais la balade devant au pas et au trot et quand je sens qu il va bloquer face a un tronc je mets des jambes et hop il y va mais des que c est plus important pour lui il s arrête et me fait un demi tour voir plusieurs si j insiste et recule

Tu peux fixer des limites : par ex, il n'a pas le droit de faire demi tour et de reculer, mais il a le droit de s'arrêter pour regarder ce qui lui fait peur. S'il se désintéresse de la chosequimangelesponeys, tu redemandes d'avancer, sinon tu le laisses analyser sans pression, juste en veillant à ce qu'il reste dans la direction. Il risque d'y aller de lui même comme il n'aura pas d'autre choix, mais pas besoin de taper dessus pour qu'il avance. Ça peut prendre du temps les premières fois.
Tu peux passer en reculant, ça marche pour certaines.
Tu peux faire un travail de désensibilisation en main dans un premier temps puisque c'est comme ça qu'il a l'air plus rassuré.

Si tu peux, crées toi cette situation dans un endroit sécuritaire, ce n'est pas génial si tu dois rester 15min arrêtée sur la route pour montrer quelque chose, le temps de trouver ce qui convient le mieux à ton cheval et de mettre les règles en place.

Aranne

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Posté le 10/06/2015 à 16h12

Et bien, voilà un sujet fort intéressant!

J'ai acheté toutes sortes de bouquins. Un seul m'a réellement aidée: " Quand le cheval a peur" de Véonique St Vaulry...
Alors qu'en fait, c'était moi qui crevais de trouille Et ça, ce n'est pas bon du tout pour le cheval!!!!

Le livre est copieux et offre toute une série d'exercices et de contrats très progressifs.
En résumé, il faut libérer l'encolure du cheval pour lui permettre de réfléchir et d'observer. Tendre les rênes risque de l'affoler.

Mettre des jambes et le punir est très néfaste.
Le plus important, en cas de grosse frayeur, est de se mettre en sécurité. Donc, effectivement, tu peux descendre, mais pourquoi ne pas profiter de cette frayeur pour travailler à pied devant ce qui lui fait peur?

Une amie, partie seule avec son jeune cheval, a été contrainte de descendre. Elle a donc traversé la difficulté, est remontée; mais elle a profité de cette ballade pour descendre plusieurs fois et marcher à côté de son cheval, genre: " Ben aujourd'hui, j'ai envie de marcher avec toi!".
Son cheval passe cette difficulté sans aucun problème maintenant.

J'ai personnellement suivi scrupuleusement les conseils de Véronique St Vaulry. Dès que mon cheval montre des signes d'inquiétude, je jette les rênes sur l'encolure. Je lui parle, je le rassure, je lui laisse le temps d'observer, d'écouter. Les jambes sont présentes, mais très discrètes....En balade, il est royal.
Mais en amont, il y a eu beaucoup de travail à pied!

Et pour ne plus avoir peur, moi, je me suis achetée un gilet air bag, accessoire que je mets systématiquement en promenade.

Edité par aranne le 10-06-2015 à 16h15



Littlevenus

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Zone délicate en balade à cheval, descendre ou pas ?
Posté le 10/06/2015 à 16h53

On m'avait aussi dit " ne jamais descendre".
Je dirai que ça dépend du cheval aussi ( le "mien" par exemple est beaucoup plus nerveux à pieds donc je prends pas le risque de descendre ) d'ailleurs une fois j'ai récupéré un cheval sellé et bridé seul dans la forêt .. Sa cavalière était descendu parce qu'il avait eu peur d'une biche et le cheval est partie au grand galop sans elle il avait traversé 2 routes !
Une autre fois une cavalière avait chuter en balade ( nos chevaux avaient eu peur de promeneurs qui faisaient un bruit fou) j'ai récupéré son cheval et direct après je suis descendu pour réussir a tenir les 2 et appeler l'ambulance car j'aurai pas pu gérer les deux + le téléphone en selle ( et qui aurait gérer la situation si je me blessais aussi ?) d'ailleurs après coup je ne manquais pas de me balader avec un licol et une longe ou cas ou j'étais contrainte de descendre car tenir 2 chevaux + aller voir un blessé c'est galère
Ça dépend du danger je dirai du coup

Ninoune53

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Posté le 10/06/2015 à 17h02

Sujet intéressant , je suis comme toi si je remet en avant et que je voit que c'est de la vraie peur je descend .
Par contre en général je passe en main la chose qui fait peu , puis dans l'autre sens et je remonte pour repasser devant monté.

Par contre perso je trouve sa moins dangereux de descendre , le mien recule au risque de glisser ou de tomber dans un trou quand il est vraiment en panique donc je préfère descendre, le rassurer et se rapprocher gentiment de la chose qui fait si peur ^^

Etoiledu40

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Posté le 10/06/2015 à 17h05

Difficile de répondre sans connaitre le cheval.


Si c'est sans danger, j'insiste. Après si il ne veut pas c'est s'un truc cloche donc je descend et la fois d'après il passe nickel.

Fugae

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Posté le 10/06/2015 à 17h07

Je plussoie vigoureusement tout ce qu'a dit Aranne !

Franchement la cravache en cas de peur en balade... euh...
Oui, si le cheval se fout de toi ok, ou s'il en profite pour faire le cake, mais honnêtement, c'est au cavalier de se débrouiller pour faire passer son cheval... et le rassurer, et lui donner confiance.
Sinon on a qu'à leur coller des œillères aussi, et puis laisser tomber le cheval et prendre une moto, c'est moins peureux.

Un cheval ça a peur, un cheval ça prend la fuite.
Moi j'ai un poney qui n'a pas peur de grand chose. Bah quand il bloque, je sais que ce n'est pas la peine de forcer, y'a vraiment un truc qui l'embête là.
Après il y a des situations différentes.
- Gros blocage un jour : une ombre passe au-dessus de nous à 3 mètres dans un chemin creux. Blocage total, peur. Je mets des jambes, il couine et fait mine de faire demi-tour. J'avais un copain, lui n'avait rien vu, bah on a échangé et fait passer le copain en tête. Il a suivi, un peu en trouille, mais sans souci.
- Panique à un carrefour : un jogger surgit, en impérméable flashy en plus. La faute de goût l'a tellement paniqué qu'il a fait demi-tour au galop. Pas eu le temps d'anticiper, je n'avais pas plus de visu que lui sur le carrefour, je suis tombée comme un sac. Je me suis broyé un doigt en ne lâchant pas les rênes, ok, mais dès que je suis tombée il m'a attendu.
- Pas de visu non plus après un petit chemin, terminé d'un côté par une maison avec un grand mur et de l'autre par des arbres. Trop peur, on est seuls. J'essaye, ça ne marche pas, il couine. Je laisse tomber et je descends. Je lui montre en passant devant que personne ne s'est jeté sur moi pour me bouffer la tête, donc il passe en se collant la tête dans mon dos parce que "j'ai-peur-mais-si-je-ferme-les-yeux-tout-ira-bien". Je note.
- Ecart devant un tas de bois, toujours là depuis des mois. A chaque fois il me fait le coup. Sauf que je sais, je le vois ce tas, donc à chaque fois, je ne dis absolument rien. Je reste dessus j'active un peu de jambes et zou. Un obstacle, quel obstacle ? Bah non y'a rien mon gros. Donc à force de voir ma non-réaction absolue, il ne fait plus d'écart.

--> Donc je connais mon cheval. Je sais qu'il peut avoir des réactions vives s'il a vraaaiment peur d'un truc. Dans ces cas-là un autre cheval peut aider, sinon je descends. Je vois bien à son comportement que ce n'est pas fake. D'autre part, quand on a une difficulté récurrente, on la travaille et ça finit par passer assez vite (genre le tas de bois).
C'est simple. Si je me sens en danger, je ne vais pas forcer pour le plaisir de me vautrer, et de lui montrer en plus qu'il avait raison d'avoir peur...

Mais bon ça c'est mon cheval.
Je monte aussi parfois des cakes qui ont peur de la bâââche qui vole et oh un moineau sur un panneau misère. Là c'est hors de question de plier parce que c'est vraiment de la bêtise. (pardon hein, mais certains chevaux ont vraiment un pois chiche en guise de cerveau) Tant que c'est juste "je ne veux pas y aller" on met des jambes, on se calme, on laisse observer si besoin, et on avance.

Par contre personnellement vraiment, jamais de stick ou de cravache. C'est dans la nature du cheval de fuir, et lui filer une tarte, c'est entériner le fait qu'il avait raison de se méfier d'un truc.
Alors le stick filé en plus par quelqu'un d'autre que le cavalier, je ne vois pas trop où est la pédagogie là-dedans...

Attention cependant à ne pas se bloquer soi et à "confirmer" avec son comportement que le cheval avait raison d'avoir peur à un endroit...
Le travail à pied et la désensibilisation peuvent aider, en tout cas, à instaurer le bon dialogue en balade, je pense.

Vero19

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Posté le 10/06/2015 à 17h25

ma juju est pétochée en balade mais je ne descend pas. Je m'explique: comme dit plus haut, je lui laisse la possibilité de s'arreter si quelque chose l'inquiete. Je ne la pousse pas pour ne pas amplifier sa peur( par contre je l'encadre gentiment avec les jambes pour éviter un demi tour et la rassurer). Je ne la force pas a avancer mais par contre je sanctionne un demi tour ou un reculer... et je la laisse décider d'avancer.Et ça marche du tonnerre; maintenant, cela ne prend que quelques secondes.
Après, si il y a un grand "danger", j'envisagerais de descendre mais ce serait mon choix donc je descendrais AVANT que mon cheval ne manifeste quoi que ce soit. Et les livres de Saint vaulry sont pleins d'enseignements.

Charlotter78

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Posté le 10/06/2015 à 17h46


ninoune53 a écrit le 10/06/2015 à 17h02:
Sujet intéressant , je suis comme toi si je remet en avant et que je voit que c'est de la vraie peur je descend .
Par contre en général je passe en main la chose qui fait peu , puis dans l'autre sens et je remonte pour repasser devant monté.

Par contre perso je trouve sa moins dangereux de descendre , le mien recule au risque de glisser ou de tomber dans un trou quand il est vraiment en panique donc je préfère descendre, le rassurer et se rapprocher gentiment de la chose qui fait si peur ^^


Au retour, on est passé par le chemin où ya les bottes de foin pour leur montrer à nouveau, on a même fait un cercle autour d'une botte et il y a eu aucune réaction de sa part

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Posté le 10/06/2015 à 17h55


fugae a écrit le 10/06/2015 à 17h07:
Je plussoie vigoureusement tout ce qu'a dit @Aranne !

Franchement la cravache en cas de peur en balade... euh...
Oui, si le cheval se fout de toi ok, ou s'il en profite pour faire le cake, mais honnêtement, c'est au cavalier de se débrouiller pour faire passer son cheval... et le rassurer, et lui donner confiance.
Je pense pas que mon cheval fasse le cake, il prend déjà beaucoup sur lui en balade parce qu'avant que je l'achète il ne faisait jamais de balade où il était (il va avoir 10ans...), je l'ai depuis un an et quelques mois, j'essaye de faire une balade par semaine et franchement à part ces derniers jours, il est extra, je peux galoper sans soucis. Avant avec le cheval qui était un vrai maitre d'école, on est meme passé sur un pont au-dessus des voies ferrées et il a rien dit.
Sinon on a qu'à leur coller des œillères aussi, et puis laisser tomber le cheval et prendre une moto, c'est moins peureux.

Un cheval ça a peur, un cheval ça prend la fuite.
Moi j'ai un poney qui n'a pas peur de grand chose. Bah quand il bloque, je sais que ce n'est pas la peine de forcer, y'a vraiment un truc qui l'embête là.
Après il y a des situations différentes.
- Gros blocage un jour : une ombre passe au-dessus de nous à 3 mètres dans un chemin creux. Blocage total, peur. Je mets des jambes, il couine et fait mine de faire demi-tour. J'avais un copain, lui n'avait rien vu, bah on a échangé et fait passer le copain en tête. Il a suivi, un peu en trouille, mais sans souci.
- Panique à un carrefour : un jogger surgit, en impérméable flashy en plus. La faute de goût l'a tellement paniqué qu'il a fait demi-tour au galop. Pas eu le temps d'anticiper, je n'avais pas plus de visu que lui sur le carrefour, je suis tombée comme un sac. Je me suis broyé un doigt en ne lâchant pas les rênes, ok, mais dès que je suis tombée il m'a attendu.
- Pas de visu non plus après un petit chemin, terminé d'un côté par une maison avec un grand mur et de l'autre par des arbres. Trop peur, on est seuls. J'essaye, ça ne marche pas, il couine. Je laisse tomber et je descends. Je lui montre en passant devant que personne ne s'est jeté sur moi pour me bouffer la tête, donc il passe en se collant la tête dans mon dos parce que "j'ai-peur-mais-si-je-ferme-les-yeux-tout-ira-bien". Je note.
- Ecart devant un tas de bois, toujours là depuis des mois. A chaque fois il me fait le coup. Sauf que je sais, je le vois ce tas, donc à chaque fois, je ne dis absolument rien. Je reste dessus j'active un peu de jambes et zou. Un obstacle, quel obstacle ? Bah non y'a rien mon gros. Donc à force de voir ma non-réaction absolue, il ne fait plus d'écart.

--> Donc je connais mon cheval. Je sais qu'il peut avoir des réactions vives s'il a vraaaiment peur d'un truc. Dans ces cas-là un autre cheval peut aider, sinon je descends. Je vois bien à son comportement que ce n'est pas fake. D'autre part, quand on a une difficulté récurrente, on la travaille et ça finit par passer assez vite (genre le tas de bois).
C'est simple. Si je me sens en danger, je ne vais pas forcer pour le plaisir de me vautrer, et de lui montrer en plus qu'il avait raison d'avoir peur...

Mais bon ça c'est mon cheval.
Je monte aussi parfois des cakes qui ont peur de la bâââche qui vole et oh un moineau sur un panneau misère. Là c'est hors de question de plier parce que c'est vraiment de la bêtise. (pardon hein, mais certains chevaux ont vraiment un pois chiche en guise de cerveau) Tant que c'est juste "je ne veux pas y aller" on met des jambes, on se calme, on laisse observer si besoin, et on avance.

Par contre personnellement vraiment, jamais de stick ou de cravache. C'est dans la nature du cheval de fuir, et lui filer une tarte, c'est entériner le fait qu'il avait raison de se méfier d'un truc. Je suis complètement d'accord avec toi
Alors le stick filé en plus par quelqu'un d'autre que le cavalier, je ne vois pas trop où est la pédagogie là-dedans... En fait, le cavalier me l'avait pris des mains...

Attention cependant à ne pas se bloquer soi et à "confirmer" avec son comportement que le cheval avait raison d'avoir peur à un endroit...
Le travail à pied et la désensibilisation peuvent aider, en tout cas, à instaurer le bon dialogue en balade, je pense.
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