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Tootsienomade

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Posté le 10/10/2015 à 22h26

Bonjour, il y a quelques années, ce genre de spectacle existait...Je me rends compte qu'il existe encore des salop....ds pour traiter les chevaux de cette sorte... Le spectacle est grandiose!!!


https://www.facebook.com/HelpGlimmerRecover/videos/665129926957477/
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Djebeldesierra

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Posté le 11/10/2015 à 10h28

Alors il faut prendre en compte que la situation s'améliore, hein. Déjà le soaring a été interdit et ils font des contrôles, donnent des amendes et interdisent les fautifs d'entraîner à nouveau (bien que certains le font ensuite sous un faux-nom…).

Ceux qu'ils faut blâmer avant tout, ce sont les proprios des chevaux. Car oui les entraîneurs sont des personnes horribles, mais si les proprios ne leur confiaient plus leur chevaux, il n'y aurait plus de problèmes ! Et que personne ne viennent dire que les proprios sont pas au courant, parce que les entraîneurs sont connus pour leurs méthodes… Ou alors faut que le proprio choisisse de rester ignorant (dur de ne pas voir les irritations aux membres), ce qui n'est pas mieux.

D'ailleurs, je sais pas si vous parlez du soaring ou si c'est la discipline dans son intégralité qui vous gêne. Si c'est le deuxième cas, pensez bien que le CSO ou le dressage ne sont pas forcément mieux, et il faudrait une vraie étude scientifique pour le déterminer et pas juste des "moi je pense…" accompagné de son expérience perso.

Misstagadaa

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Posté le 11/10/2015 à 10h34


nardacil a écrit le 11/10/2015 à 10h23:

Je trouve cela au contraire bien inutile
Tant que l'animal sera considéré comme produit , il ne sert à rien de se montrer outré d'un coté et consommer ces animaux produit de l'autre ( par la nourriture mais aussi par la servitude !)

Une société, et c'est un concept marxiste, se change par ses fondations et non en changeant le papier peint du couloir !


D'accord, donc on ferme le poste, on n'en parle plus, et on relâche nos chevaux dans la nature?

Pataclop2

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Posté le 11/10/2015 à 10h38

Djebeldesierra Tu compares le CSO avec les pratiques atroces qu'on voit en vidéo ?

Fandada

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Posté le 11/10/2015 à 10h38


nardacil a écrit le 11/10/2015 à 10h23:

Je trouve cela au contraire bien inutile
Tant que l'animal sera considéré comme produit , il ne sert à rien de se montrer outré d'un coté et consommer ces animaux produit de l'autre ( par la nourriture mais aussi par la servitude !)

Une société, et c'est un concept marxiste, se change par ses fondations et non en changeant le papier peint du couloir !


je ne suis pas marxiste, justement ...

Fandada

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Posté le 11/10/2015 à 10h40


djebeldesierra a écrit le 11/10/2015 à 10h28:
Alors il faut prendre en compte que la situation s'améliore, hein. Déjà le soaring a été interdit et ils font des contrôles, donnent des amendes et interdisent les fautifs d'entraîner à nouveau (bien que certains le font ensuite sous un faux-nom…).

Ceux qu'ils faut blâmer avant tout, ce sont les proprios des chevaux. Car oui les entraîneurs sont des personnes horribles, mais si les proprios ne leur confiaient plus leur chevaux, il n'y aurait plus de problèmes ! Et que personne ne viennent dire que les proprios sont pas au courant, parce que les entraîneurs sont connus pour leurs méthodes… Ou alors faut que le proprio choisisse de rester ignorant (dur de ne pas voir les irritations aux membres), ce qui n'est pas mieux.

D'ailleurs, je sais pas si vous parlez du soaring ou si c'est la discipline dans son intégralité qui vous gêne. Si c'est le deuxième cas, pensez bien que le CSO ou le dressage ne sont pas forcément mieux, et il faudrait une vraie étude scientifique pour le déterminer et pas juste des "moi je pense…" accompagné de son expérience perso.


ce qu'il faut voir c'est si il y a des concours de ce type qui se passent normalement, avec des chevaux élevés pour la même raison que celle de départ : produire de bon chevaux.

Ladygodiva

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Posté le 11/10/2015 à 10h50


pataclop2 a écrit le 11/10/2015 à 10h38:
@Djebeldesierra Tu compares le CSO avec les pratiques atroces qu'on voit en vidéo ?

Il faut bien admettre que tout n'est pas tout rose et ce, quelque soit la discipline.

Emilieriding

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Posté le 11/10/2015 à 11h05

je viens de voir la vidéo de doudou13, je vois pas les autre...
c'est horrible!!!
j'ai jamais vu ça !!!

Pataclop2

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Posté le 11/10/2015 à 11h07


ladygodiva a écrit le 11/10/2015 à 10h50:

Il faut bien admettre que tout n'est pas tout rose et ce, quelque soit la discipline.


Je le conçois, mais ça me semble tout de même bien pire que le CSO et les autres disciplines, même quand on connaît les parties cachées de l'iceberg.

Mais chacun son avis.

Djebeldesierra

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Posté le 11/10/2015 à 11h47


pataclop2 a écrit le 11/10/2015 à 10h38:
@Djebeldesierra Tu compares le CSO avec les pratiques atroces qu'on voit en vidéo ?


Attention, je ne compare pas au soaring (le fait de mettre les produits sur les pieds), mais à la "discipline" (le fait de tourner en rond avec des échasses).
Perso, avant d'accepter que le "Big Lick" est pire que de sauter 1m60 ou plus à répétition, j'aimerais voir des études scientifiques démontrant les répercussions physiques. Du côté mental, ça ne dépend pas que de l'entraînement, mais aussi du mode de vie (box ou pré), donc c'est plus compliqué.

Edit : et en passant, je n'ai pas vu la vidéo, je connais déjà les pratiques, j'ai pas très envie de regarder de nouveau.

Edité par djebeldesierra le 11-10-2015 à 11h48



Fandada

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Posté le 11/10/2015 à 11h48


fandada a écrit le 11/10/2015 à 10h40:


ce qu'il faut voir c'est si il y a des concours de ce type qui se passent normalement, avec des chevaux élevés pour la même raison que celle de départ : produire de bon chevaux.


re

Pataclop2

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Posté le 11/10/2015 à 11h49


djebeldesierra a écrit le 11/10/2015 à 11h47:


Attention, je ne compare pas au soaring (le fait de mettre les produits sur les pieds), mais à la "discipline" (le fait de tourner en rond avec des échasses).
Perso, avant d'accepter que le "Big Lick" est pire que de sauter 1m60 ou plus à répétition, j'aimerais voir des études scientifiques démontrant les répercussions physiques. Du côté mental, ça ne dépend pas que de l'entraînement, mais aussi du mode de vie (box ou pré), donc c'est plus compliqué.


Je pensais que tu parlais du fait de mettre des produits sur les pieds.

Le truc qui me fait dire que le CSO est moins néfaste c'est la tenue des chevaux... les chevaux de CSO ont des aplombs normaux si je puis dire... il y a ceux qui ont de l'arthrose, ceux qui sont naviculaires, mais ils ne se tiennent pas comme ceux de la vidéo, qui eux, je n'ose imaginer leur durée de vie...

Djebeldesierra

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Posté le 11/10/2015 à 11h50


fandada a écrit le 11/10/2015 à 10h40:


ce qu'il faut voir c'est si il y a des concours de ce type qui se passent normalement, avec des chevaux élevés pour la même raison que celle de départ : produire de bon chevaux.


Bien sûr qu'il y a des concours qui se passent normalement, le soaring reste une pratique illégale et heureusement pas faîte par tous les entraîneurs !
Oui le but est de produire des chevaux avec des allures impressionnantes (qu'ils soient "bons" ou pas, ça c'est une question de point de vu).

Djebeldesierra

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Posté le 11/10/2015 à 11h54


pataclop2 a écrit le 11/10/2015 à 11h49:


Je pensais que tu parlais du fait de mettre des produits sur les pieds.

Le truc qui me fait dire que le CSO est moins néfaste c'est la tenue des chevaux... les chevaux de CSO ont des aplombs normaux si je puis dire... il y a ceux qui ont de l'arthrose, ceux qui sont naviculaires, mais ils ne se tiennent pas comme ceux de la vidéo, qui eux, je n'ose imaginer leur durée de vie...


Mais ça tu ne peux pas le savoir. Forcément dans la vidéo ils vont te montrer le pire. Forcément, dans nos moeurs à nous, on trouve ça absurde de mettre des chevaux sur échasse. Mais certains entraîneurs ne laissent pas les poids H24 comme d'autres, certains ne les utilisent qu'à certains entraînement et en concours.
Et comme je l'ai dis, pour moi il me faudrait une vraie étude pour déterminer si c'est pire, pareil ou mieux. Pas juste des opinions et observations puisqu'elles sont tintées par nos moeurs et coutumes équestres.

Pcql

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Posté le 11/10/2015 à 12h03


pataclop2 a écrit le 11/10/2015 à 11h49:


Je pensais que tu parlais du fait de mettre des produits sur les pieds.ce qui se fait aussi en CSO ... essence de térébenthine, capsaïcine, ... ça c'est fait, et je suis certain que ça se fait encore ...

Le truc qui me fait dire que le CSO est moins néfaste c'est la tenue des chevaux... les chevaux de CSO ont des aplombs normaux si je puis dire... il y a ceux qui ont de l'arthrose, ceux qui sont naviculaires, mais ils ne se tiennent pas comme ceux de la vidéo, qui eux, je n'ose imaginer leur durée de vie...
Attention aussi : le but de ces "show", c'est de sélectionner des reproducteurs. Ils ne concourent pas des années. Après une ou 2 saisons, soit ils sont bien notés et partent comme reproducteurs, soit ils sont mal notés et partent en loisir.
Dans tous les cas, ils n'auront plu de chaussures ni rien ... seront-ils usés par ces shows : surement !
Plus usés qu'un SF d'1m75 qu'on fait sauter à 3 ans ? ou qu'un TF qu'on débourre au sulky à 18 mois ? ça, je n'oserais pas l'affirmer ...


Après, c'est sûr que ça n'excuse en rien certain e "pratiques" qui relèvent plus de la barbarie que de l'équitation, ... mai il faut quand même replacer les choses dans un contexte pour comprendre les tenants et les aboutissants ;)

Djebeldesierra

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Posté le 11/10/2015 à 12h08


pcql a écrit le 11/10/2015 à 12h03:


Après, c'est sûr que ça n'excuse en rien certain e "pratiques" qui relèvent plus de la barbarie que de l'équitation, ... mai il faut quand même replacer les choses dans un contexte pour comprendre les tenants et les aboutissants ;)


(surtout ce que tu as mis en violet !!)

D'ailleurs, voici une vidéo d'entraînements "normaux" sans poids, probablement sans produits, les chevaux n'ont pas l'air moins bien traités qu'en France :

http://www.horsechannel.com/horse-training/walking-horse-flat-foot-walk.aspx

Là aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=7WCGmKrVSTk#t=21

Edité par djebeldesierra le 11-10-2015 à 12h12



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