Une boucherie.

En dressage, les ibériques sont sanctionnés pour :
-machouille son mors, donc pas au contact (véridique!)
- attitude trop basse, nuque pas le point le plus haut...en club... (bas ils n'ont pas le guogue utilisé trop en Club.
- manque d'amplitude...Les juges n'ont pas eu connaissance de l'amplitude..
- manque d'incurvation, les juges ne voient l'incurvation que l'encolure, et non le thorax.....

je pensais bien que ça allait tiquer

je ne dis pas que tout les chevaux doivent servir à quelque chose
par contre, la race chevaline à sa place à nos coté pour des raisons, pendant des siècles ça a été le travail de la terre, le transport, la guerre etc ... maintenant c'est plus pour se faire plaisir (que ce soit en sautant, en se baladant ou autre... )

donc, les chevaux ont été sélectionnés sur des aptitudes, données par un certain type morphologique
à partir du moment ou ce type morphologique est tellement exagéré que les aptitudes en deviennent secondaires, sa fonction même d'animal domestique est remise en cause.


ça fait un peu utilitaire dit comme ça, je ne nie absolument pas que les chevaux sont des êtres vivants, mais la, je fait une distinction entre le cheval en tant qu'espèce domestiquée, et le cheval en tant qu'individu

Et tu fais quoi du tölt ou de l'amble ?
C'est pas parce que TOI tu n'as jamais vu qu'ils sont possédés par satan
L'allure est devenu naturelle pour cette race par la sélection génétique, tout bonnement !
Bien sûr le soaring et les poids c'est pour rendre la chose plus impressionnant, mais ça c'est autre chose.

Oui, je vois

Pour la discussion de base, tu parles d'être sélectionnés pour des aptitudes, ben justement l'aptitude c'est de faire le "Big Lick" comme ils l'appellent. Donc on soit, c'est comme les chevaux qui font des claquettes, ou les islandais où les 5 allures sont prisés.

on est pas habitué à ce genre de chose en France, donc forcément c'est choquant pour nous

mais ça doit être comme les enrennements et autres équipements de toutes sortes chez nous
entre de mauvaises mains, ça donne de mauvaises choses

jsai pas pour vous, mais je trouve ça tout aussi choquant que par les chevaux de dress, le nez dans le poitrail par chez nous

et pourtant c'est une attitude de plus en plus recherchée et appréciée

alors on peut pas vraiment savoir à qui revient la faute, ceux qui pratiquent ? Ceux qui demandent ? Ceux qui admirent ?
c'est juste comme ça, ça dérive, ça dérive et ça part dans les extrêmes

je reviens sur les chiens, cités un peu avant
c'est vrai que certains chiens ont eu le physique tellement modifié qu'ils ne peuvent même plus pratiquer leur activité d'origine (comme le boxer), et la personne (je sais plus qui, désolée) dit qu'il faut se tourner vers la sélection de travail

je ne suis pas d'accord, je suis une grande admiratrice de malinois
et rare sont ceux que j'ai trouvé bien dans leur tête et dans leurs pattes
les lignées beauté sont trop peureuses
les lignées travail sont trop imprévisibles
j'ai vu un malinois lignée travail au mordant, s'en prendre à son propre maître parce que le chien avait disjoncté

pour les chiens, comme pour les chevaux, que ce soit pour le physique ou les résultats sportifs, là ou on obtient de bons et beaux "produits", c'est quand on prend en compte l'être vivant dont on s'occupe

j'ai vu il y a 2 mois environ ces horreurs pour ces chevaux et je comptais en parler ici aussi
puis j'y ai réfléchis
et au final, sur un forum d'équitation américain, il y a peut être un post ouvert par des gens choquaient de certaines pratiques de l'équitation européenne traditionnelle

le véritable souci vient du fait de vouloir toujours plus de résultats et des moyens mis en oeuvre pour y parvenir

il n'empêche que quand je vois tout ça, je me demande comment le monde tient encore debout...

Non, pas d'accord, on ne sélectionne pas les + prognathes des boxer, et les césariennes ne sont pas fréquentes !

Oh que si! Et pour avoir fréquenté le milieu des expo canines pendant plusieurs années, je confirme que c'est même un critère éliminatoire si le Boxer n'est pas assez prognathe. Pas que le boxer d'ailleurs, il y en a bien d'autres. C'est LE critère de référence pour certaines races. Je peux même te dire que maintenant l'orthodontie c'est la mode dans le milieu canin. Oui oui, tu as bien lu, on met des appareils dentaires aux chiens pour qu'ils soient prognathes.
Pour les césariennes, je n'en sais rien donc je n'ai pas d'avis.

je suis d'accord avec ça, j'ai pas vu la video parce que ça me plait pas, et certains enrênement de trotteur ? je trouve ça aussi choquant et inutile
un cheval va plus vite sans enrênement, et l'enrênement n'empêche pas le cheval de faire des fautes, certains entraineurs l'ont bien compris, mais pas tous

Je n'ai pas regardé les vidéos, pas envie de passer une mauvaise soirée et je connais. Par contre pour le cas des chiens de concours élevés pour des critères physiques au détriment de leur santé, un documentaire édifiant : http://www.dailymotion.com/video/xl4n4s_chiens-de-race-maitres-fous-diffusion-france-television-reportage-de-la-bbc_animals

Je ne connaissais pas du tout ça... Mon dieu comment on peut faire ça à des bêtes ?
Je ne ferais pas subir un dixième de tout ça même à mon pire ennemi!!!

J'avais déjà vu ce genre de pratiques.

Mais à chaque fois que je vois ces vidéos, je suis toujours autant choquée.. Comment peut-on faire ça à un animal ? C'est vraiment honteux.

Ceci dit, je suis d'accord avec certains d'entre vous. Finalement, ce n'est peut être pas pire que les personnes qui utilisent des enrênements jusqu'à faire souffrir leur cheval, vous ne pensez-pas ? Entre les chevaux de course et d'obstacle ou encore de dressage..

Mais il est bien clair que je ne conçois pas du tout ce genre de pratique !!

Y a une difference entre utiliser des enrênements et tabasser un cheval avec un bout de bois parce qu'il a pas la tête en haut ou lui mettre des chaussures avec poids... La ca ressemble beaucoup plus a des dérives qui peuvent exister dans les discipines comme le dressage par exemple mais
ca reste des dérives donc pas une généralité...
Là dans cette "discipline" il s'agit d'un traitements
généralisés.

Je viens de regarder le documentaire, c'est glaçant. Moi qui ai toujours voulu un boxer, je vais y repenser à 2 fois, ne serait-ce que pour ne pas soutenir économiquement cette folie.

Les gens sont fous
Je n'ai pas regardé le documentaire, j'essaie déjà d'oublier ce que j'ai pu voir et entendre en fréquentant le milieu, notamment les chirurgies dentaires et l'orthodontie.

Le gros problème c'est que c'est tout un réseau qui est concerné. Les éleveurs, comme les véto, les jury... cautionnent et entretiennent ces maltraitances (pour moi il n'y a pas d'autre mot). Alors quoi faire?

qui nous dit que d'ici 10 ans les entraîneurs peu scrupuleux du bien être animal ne vont pas inventer des méthodes tout aussi sadiques pour répondrent aux exigences des juges ?
je ne connais pas très bien donc je ne vais pas m'avancer, mais il me semble que c'est une discipline assez ancienne
alors que le nez dans le poitrail dans notre pays n'est pas fréquent mais de plus en plus apprécié

il faut voir sur la durée de la discipline et depuis combien de temps ça se pratique
et son évolution dans le temps aussi (comment a telle commencé ? et comment en est-elle arrivée là ?)

je pense qu'il faut voir tout ça pour vraiment juger