Suite de l'affaire quismy des vaux

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Mes3chevaux

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Suite de l'affaire quismy des vaux
Posté le 11/12/2015 à 11h28

Voici une message que vient de publier le haras des coudrettes sur sa page Facebook :

Des nouvelles de Quismy des Vaux*HDC
Comme vous le savez, depuis cette nuit tragique du 6 au 7 juin 2015 au cours de laquelle notre jument, QUISMY des VAUX, a été violemment agressée dans son box, par OTELLO du SOLEIL, étalon du cavalier Suisse, nous ne nous sommes pas exprimés sur ces événements et leurs conséquences.
Nous avons d’ailleurs été les seuls, à cet égard, à avoir cette ligne de conduite.

Notre priorité a, en effet, été tout d’abord de soigner au mieux notre jument, cela est fait.
Malheureusement aujourd’hui QUISMY est soignée mais ne pourra plus jamais retrouver les terrains de concours sur lesquels elle brillait.
L’accident a mis un terme définitif à sa carrière sportive de haut niveau.
Nous avons ensuite essayé, avec notre conseil, de trouver un accord amiable avec la propriétaire et le cavalier d’OTELLO.
Des échanges ont eu lieu, une rencontre s’est tenue avec l’ensemble des protagonistes, et en cela l’organisatrice du CSIO de St Gall, à Zurich, en vain.

En effet, après avoir demandé de longues semaines de réflexion et malgré les promesses et les engagements pris, nous venons enfin juste d’avoir connaissance des propositions faites. Après la douleur qui a été la nôtre, le cauchemar que nous avons vécu, voici que cette proposition transactionnelle vient y ajouter l'humiliation puisqu’ils nous proposent une indemnisation qui représente à peine 4% du prix d’acquisition de la jument et même pas le montant des gains que Quismy a gagné en concours rien que les 5 premiers mois de 2015! Après nous avoir fait patienter de longs mois, cette proposition est pour le moins insultante, à tous égards.

Nous sommes désolés de ne pas vous avoir donné de nouvelles de Quismy plus régulièrement mais nous nous étions engagés à ne pas communiquer sur sa santé en attendant le règlement amiable de cette horrible affaire. C’est la raison pour laquelle après avoir fait preuve de patience, et de résilience, choqués par un comportement indigne, nous avons pris la décision de rompre le silence et de porter ce dossier devant les juridictions Françaises.

Quismy a rejoint les terres d élevage du Haras des Coudrettes. Elle a eu un peu de mal au début à quitter la vie de jument de compétition mais sa merveilleuse entente avec la jument de notre fille qui a dû prendre également sa retraite sportive a rendu les choses plus faciles. Elles sont devenues inséparables. Nous prenons grand soin d’elles deux. Elles coulent des jours heureux et profitent des paddocks normands sous notre regard attentif.
Emmanuèle Perron


Quelle histoire triste et scandaleuse à la fois

Spaghett

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Suite de l'affaire quismy des vaux
Posté le 11/12/2015 à 13h49

vous faites expres ! vous appliquez votre vie avec vos chevaux avec la vie de Quismy et des autres , ce n'est pas comparable alors arretez de comparer , ce cheval ne sera jamais laché au pré avec ses juments et n'apprendra jamais les codes tant qu'il concourre
le sujet ce n'est pas ça le sujet c'est l'indemnisation lorsqu'aun cheval arrive a se barrer de son box et cause des dommages sur le cheval d'une autre personne

Lenahaha

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Posté le 11/12/2015 à 13h49


spaghett a écrit le 11/12/2015 à 13h21:


Bah oui, pour moi c'est un accident. Des fois c'est juste la faute a pas de bol.

Je dis pas que c'est acceptable mais que des fois, des choses arrivent et qu'on n'y peut rien.

Tu crois que vraiment que l'organisateur c'est dit "cette nuit le lâche un entier dans le box d'une jument".

Sur les internationaux (et pas que), les chevaux sont régulièrement en boxes démontables. Certains sites n'ont d'ailleurs pas de boxes en dure. C'est un risque connu et accepter pas tout le monde: HDC, les suisses, les autres participants et l'organisateur.

A partir de là, on n'est au courant des accident hypothétique si on a un minimum de bon sens.

Donc on des assurances pour se proteger et proteger les autres. Une jument qui se barre et explose les couilles d'un etalon, ça arrive aussi. Les assurances indemnisent et on en parle plus. C'est con, ça fait chier mais c'est la vie!

Édité par lenahaha le 11-12-2015 à 13h50



Zizouille

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Posté le 11/12/2015 à 13h51


ecuriessaglini a écrit le 11/12/2015 à 13h48:


Les accords amiables incluent les négociations des assurances, les expertises etc...
Par accord amiable, il ne faut pas entendre un accord simple entre personnes physiques autour d'un verre hors assurance etc... surtout à ce niveau de préjudice.
L'affaire est portée en justice lorsque que ces négociations amiables avec les assurances et les parties en litige échouent. Donc rien de fou dans cette démarche d'accord amiable.



A ce sujet, tu aurais une idée du comment et pourquoi, si l'on en croit les dires des propriétaires de la jument, la somme proposée était aussi basse ?
Les negociations doivent bien s'appuyer sur des textes legislatifs non ?
Là, j'avoue, je n'y connais rien, c'est de la pure curiosité...

Spaghett

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Posté le 11/12/2015 à 13h51


lenahaha a écrit le 11/12/2015 à 13h49:


Bah oui, pour moi c'est un accident. Des fois c'est juste la faute a pas de bol.

Je dis pas que c'est acceptable mais que des fois, des choses arrivent et qu'on n'y peut rien.

Tu crois que vraiment que l'organisateur c'est dit "cette nuit le lâche un entier dans le box d'une jument".

Sur les internationaux (et pas que), les chevaux sont régulièrement en boxes démontables. Certains sites n'ont d'ailleurs pas de boxes en dure. C'est un risque connu et accepter pas tout le monde: HDC, les suisses, les autres participants et l'organisateur.

A partir de là, on n'est au courant des accident hypothétique si on a un minimum de bon sens.
mais est-ce que j'ai dit ça ??????????
et est-ce que pour autant quand il y a un accident ça veut dire qu'il n'y a pas de responsable ?
pourquoi on prend des RC alors?

Ecuriessaglini

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Posté le 11/12/2015 à 13h52


zizouille a écrit le 11/12/2015 à 13h47:


On ne comprendra jamais que ce que l'on veut comprendre hein

Parce que si l'on en croit tes réponses, un cheval de concours n'a pas les mêmes besoins qu'un cheval de loisir...
Triste vie...
Un cheval reste un cheval, c'est cela que tu ne veux pas comprendre, donc effectivement, pma réponse n'a aucun intérêt pour toi, comme un le dessin d'un arc en ciel n'aurait aucun intérêt pour un aveugle...


Ton entier qui vit en troupeau et parfaitement sociabilisé, tu l'emmène demain en concours au milieu d'une myriade de chevaux qu'il ne connaît pas, un environnement stressant et on en reparle. Un cheval est un cheval, les chevaux de concours ne sont pas des chevaux lobotomisés ou forcément dénaturés, ils sont des chevaux et comme tous chevaux bien dans leur peaux mais de caractère, s'ils ont la possibilité de croiser un congénère inconnu dans un environnement nouveau, y a souvent explication et c'est normal, naturel et sans rien à voir avec la condition des chevaux de sport.
C'est une réaction de cheval, ni plus ni moins.
Y a aussi foule d'entiers en concours tellement bien dans leurs pompes qu'ils ne bronchent jamais mais tout peut arriver dans ces contextes très particuliers.

Spaghett

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Posté le 11/12/2015 à 13h53


ecuriessaglini a écrit le 11/12/2015 à 13h48:


Les accords amiables incluent les négociations des assurances, les expertises etc...
Par accord amiable, il ne faut pas entendre un accord simple entre personnes physiques autour d'un verre hors assurance etc... surtout à ce niveau de préjudice.
L'affaire est portée en justice lorsque que ces négociations amiables avec les assurances et les parties en litige échouent. Donc rien de fou dans cette démarche d'accord amiable.

oui c'est vrai j'ai oublié que c'etait aussi l'appellation juridique , je voyais ça de proprio a proprio en effet

Spaghett

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Posté le 11/12/2015 à 13h55


ecuriessaglini a écrit le 11/12/2015 à 13h52:


Ton entier qui vit en troupeau et parfaitement sociabilisé, tu l'emmène demain en concours au milieu d'une myriade de chevaux qu'il ne connaît pas, un environnement stressant et on en reparle. Un cheval est un cheval, les chevaux de concours ne sont pas des chevaux lobotomisés ou forcément dénaturés, ils sont des chevaux et comme tous chevaux bien dans leur peaux mais de caractère, s'ils ont la possibilité de croiser un congénère inconnu dans un environnement nouveau, y a souvent explication et c'est normal, naturel et sans rien à voir avec la condition des chevaux de sport.
C'est une réaction de cheval, ni plus ni moins.
Y a aussi foule d'entiers en concours tellement bien dans leurs pompes qu'ils ne bronchent jamais mais tout peut arriver dans ces contextes très particuliers.
et le contexte c'est quand meme un entier qui se retrouve libre dans des ecuries de plein air , alors meme ton pompon sympa il irait conter fleurette aux fifilles d'en face

Ecuriessaglini

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Posté le 11/12/2015 à 13h58


zizouille a écrit le 11/12/2015 à 13h51:


A ce sujet, tu aurais une idée du comment et pourquoi, si l'on en croit les dires des propriétaires de la jument, la somme proposée était aussi basse ?
Les negociations doivent bien s'appuyer sur des textes legislatifs non ?
Là, j'avoue, je n'y connais rien, c'est de la pure curiosité...


non il y a un code des assurances qui n'a rien à voir avec la loi à proprement parler.
Le proposition d'indemnisation est basse parce que les assurances ne fonctionnent pas avec des barèmes invariables.
Déjà vu la hauteur du préjudice, y a bataille entre les assurances et les experts pour déterminer les responsabilités, et bien entendu, le fonctionnement d'une assurance étant d'engranger et reverser le moins possible pour être viable, leur objectif est de se renvoyer la balle pour payer le moins possible.
Tout ça se passe hors justice et c'est partie intégrante du processus amiable.
C'est lorsque les parties se définissent lésées que l'affaire est alors portée en justice (ce ne sont plus les assurances qui ont alors la main sur l'accord)

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Posté le 11/12/2015 à 13h59


spaghett a écrit le 11/12/2015 à 13h55:
et le contexte c'est quand meme un entier qui se retrouve libre dans des ecuries de plein air , alors meme ton pompon sympa il irait conter fleurette aux fifilles d'en face


Il y a une légère différence entre compter fleurette et violer une jument.

Là on parle d'un viol de jument.

Ecurieslagini désolée j'ai du écorcher le pseudo): perso je l'ai déjà fais ça, emmener mon étalon qui a l'habitude de son troupeau en concours, avec une nuit en box face à des chevaux inconnus ect.
Ben mon garçon a été Selection en qualif loisir, et vue le niveau d'exigence dans ma région je peux te dire que c'était largement mérité!

Ecuriessaglini

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Posté le 11/12/2015 à 14h01


plume29 a écrit le 11/12/2015 à 13h59:


Il y a une légère différence entre compter fleurette et violer une jument.

Là on parle d'un viol de jument.

Ecurieslagini désolée j'ai du écorcher le pseudo): perso je l'ai déjà fais ça, emmener mon étalon qui a l'habitude de son troupeau en concours, avec une nuit en box face à des chevaux inconnus ect.
Ben mon garçon a été Selection en qualif loisir, et vue le niveau d'exigence dans ma région je peux te dire que c'était largement mérité!


j'ai dit que ça arrivait, pas que c'était automatique, d'ailleurs je parle aussi des étalons au bon comportement dans mon message
ça reste des chevaux qui ne sont pas en priorité sélectionnés génétiquement sur leur comportement, mais l'accent est bien plus mis sur la performance, le sang, la force etc...

Édité par ecuriessaglini le 11-12-2015 à 14h02



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Posté le 11/12/2015 à 14h02


spaghett a écrit le 11/12/2015 à 13h55:
et le contexte c'est quand meme un entier qui se retrouve libre dans des ecuries de plein air , alors meme ton pompon sympa il irait conter fleurette aux fifilles d'en face


C'est rigolo ta façon de voir les choses " ton pompon sympa", on a l'impression que tu parles d'un shet.

Zizouille à un PSAr, et moi un PH et un mérens X camargue.

Pas forcément des shet tout gentils mignons hein, ont parle de chevaux, de vrais chevaux. A qui on offre une vie parfaite, et pour lesquels on respecte les besoins fondamentaux.

Et encore une fois, on a jamais de souci d'un point de vue étalon (en ce qui me concerne niveau jument par contre....)

Plume29

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Posté le 11/12/2015 à 14h05


ecuriessaglini a écrit le 11/12/2015 à 14h01:


j'ai dit que ça arrivait, pas que c'était automatique, d'ailleurs je parle aussi des étalons au bon comportement dans mon message
ça reste des chevaux qui ne sont pas en priorité sélectionnés génétiquement sur leur comportement, mais l'accent est bien plus mis sur la performance, le sang, la force etc...


Faudrait se poser des questions sur la sélection des chevaux en France, parce que même pour du haut niveau faire reproduire des chevaux limite niveau mental ça mènera a de plus en plus d'accident....

Ecuriessaglini

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Posté le 11/12/2015 à 14h05


plume29 a écrit le 11/12/2015 à 14h02:


C'est rigolo ta façon de voir les choses " ton pompon sympa", on a l'impression que tu parles d'un shet.

Zizouille à un PSAr, et moi un PH et un mérens X camargue.

Pas forcément des shet tout gentils mignons hein, ont parle de chevaux, de vrais chevaux. A qui on offre une vie parfaite, et pour lesquels on respecte les besoins fondamentaux.

Et encore une fois, on a jamais de souci d'un point de vue étalon (en ce qui me concerne niveau jument par contre....)


un cheval de concours de ce niveau est dans le meilleur des cas, 3 jours chez lui dans la semaine, parfois encore moins.
Ils ne peuvent pas avoir le même mode de gestion qu'un cheval qui a une stabilité en troupeau la majorité du temps. c'est un fait

Spaghett

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Posté le 11/12/2015 à 14h06

non non pas d'un shet mais d'un cheval d'amateur , toi c'est meme encore moins delicat tu parles d'un cheval de loisirs
il faudrait arreter de se regarder le nombril un peu , tous les etalons ne peuvent pas vivre au pré en troupeau , c'est dommage mais c'est comme ça , et oles chevaux qui vivent au pré avec leurs juments ne menent pas la carriere d'une Quismy ou de son "agresseur"

Kimm

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Posté le 11/12/2015 à 14h09


spaghett a écrit le 11/12/2015 à 13h55:
et le contexte c'est quand meme un entier qui se retrouve libre dans des ecuries de plein air , alors meme ton pompon sympa il irait conter fleurette aux fifilles d'en face


Calmez vous tous, on a compris qu'ils n'avaient pas le même mode de vie, forcément, mais ce qui est arrivé est arrivé, on ne peux rien y faire, ce n'est pas la peine de se chamailler (ni de rabaisser son cheval en l'appelant "ton gentil pompon", "doudou de pré" ou autre)
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