"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds

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Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 15h29
Bonjour à tous,

Après en avoir entendu parler à droite, à gauche, et ici, je me suis enfin offert le livre d'Hélène Roche : "Motiver son cheval"

De quoi s'agit-il ?

Pour ceux qui n'en ont jamais entendu parler, il s'agit d'un livre expliquant les méthodes de clicker-training et récompenses.
Le clicker-training est une méthode de travail consistant à s'équiper d'un petit boitier émettant des "clics" avec un bouton, son qui constitue un code pour le cheval pour aider à l'apprentissage de tout type d'exercices (à l'instar du sifflet utilisé par les dresseurs sur les dauphins par exemple).

Cliquez pour voir l'image   

Pourquoi je l'ai acheté ?

J'ai un poney maladroit et un peu brusque, médaillé d'or en gaffes et fouillage de poches ! La totale !
Je voudrai réussir à instaurer et lui faire prendre conscience qu'il doit respecter mon espace de sécurité (attention : je pense très clairement qu'il ne s'agit pas d'un manque de respect volontaire/méchant de sa part, il est clairement gentil !), parvenir à mieux travaillé à pied, en longe ou en liberté, établir et renforcer un vrai lien de confiance... bref, ce que désire tout cavalier !
J'ai personnellement du mal à concentrer mon goinfre !

Donc je crée ce post afin de recueillir vos avis sur le livre, si vous l'avez lu, vos expériences, vos méthodes de travail à pied !

Je n'ai pas fini le livre pour l'instant, mais je pense qu'échanger sur le sujet en même temps que j'avance dans la lecture pourrait être enrichissant

Donc pour les intéressées, à vos claviers !

- Travaillez vous à pieds avec votre cheval ?
- Combien de temps avez vous mis à obtenir de bons résultats ?
- Quelle(s) méthode(s) utilisez vous ?
- Quelle(s) récompense(s) utilisez vous ?

Brax

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h18
Vu que ça dévie sur St Vaulry, je donne moi avis aussi
J'adore ses livres, surtout : "Communiquer avec son cheval". Il m'a été très utile quand j'ai acheté mon poney


Elysia

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h23
mamalcolm Celui sur éduquer son poulain du sol à la selle.

J'ai moins aimé comme il était écrit (je suis une littéraire un peu tatillonne sur le style), après je crois que justement, je l'ai trouvé trop vaste... Les exos pour l'âge qui correspond le mieux au miens sont un peu trop expéditifs selon moi. Il y a une grosse partie sur le poulain avant ses un an, au sevrage etc. Et une autre bonne partie sur le jeune en phase de débourrage.
L'avantage de l'approche au clicker (mais aussi d'autres approches de travail 100% à pied), c'est qu'il correspond à tous les chevaux, quel que soit leur âge.


Mamalcolm

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h28
C'est sûr que ceux de VSV sont plutôt accessibles, pas tellement rédigés, mais avec plein d'illustrations ! Je peux comprendre du coup qu'on aime pas tellement, même si je pense que ça permet que beaucoup de gens découragés par des pavés puissent le lire ! Il en faut pour tous les goûts !

En fait moi ceux de VSV je les vois plutôt comme des livres de principes à décliner, alors que dans le clicker c'est vraiment une méthode !
Après il faut lire des choses plus spécifiques si l'on veut des exercices :)


Just_fly

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h29
J'ai ce livre et je pratique cette méthode avec mon irish cob de 7 ans (travail au sol et monté lors d'application d'exercices vus à pied) et mon poulain qui prend 3 ans (politesse et découvertes d'objets qui mangent les poneys,je pense que cette méthode nous sera utile lors du débourrage d'ici quelques mois)

Grâce au clicker, j'ai appris à mes poneys d'aller d'eux-même vers ce qui leur fait peur, le friandise les motivent et il sont capables de marcher près des horribles bâches, des poubelles mangeuses de poneys ou du sapin dans le coin de la carrière pour obtenir leur rondelle de carotte

Édité par just_fly le 14-04-2016 à 18h29

Brax

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h32
just_fly
J'ai fait pareil pour mon poney! De façon intuitive car je n'avais pas encore entendu parler de la méthode à cette époque.
Mais maintenant, à force de récompenser quand il "affrontait" courageusement un vélo, Poney va réclamer sa carotte aux les cyclistes qu'on croise et qui font pas peur

Édité par brax le 14-04-2016 à 18h33

Hitomie

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h32
Je ne connais pas trop le cliker, je bosse à la voix.

Le ouiiii c'est quand c'est bien et qu'on arrête donc friandises ou caresses et quand il est sur la bonne piste c'est "voila", avec toujours la même intonation.
Du coup, ça ne serait pas la même chose ?

J'ai eu des bons résultats très vite, 10 mn suffise à acquérir un exercice quand sur la bonne voie.

1 an pour un vrai travail en liberté qu'on peut présenter en démo.


Mamalcolm

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h41
hitomie
Oui pour moi c'est le même principe ! A ceci prêt que le clicker produit toujours, toujours le même son, alors que ta voix peut changer !
Maintenant moi j'avoue que j'aime autant bosser à la voix, et je n'utilise pas toujours les mêmes mots et son, pourtant je suis sûre que mon cheval comprend beaucoup des intensions que je mets dans mes mots ! Je préfère avoir un outil en moins, ça me permet de mieux me concentrer sur le cheval.
Après pour un apprentissage très précis, c'est quand même pratique de pouvoir retourner au clicker quand même !

Bref pour moi, le clicker est une méthode intéressante, mais pas la seule qui vaille le coup d'être pratiquée !
Par contre comprendre son principe permet d'améliorer l'apprentissage des nouveautés, même sans se servir de l'objet clicker en tant que tel !


Elysia

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h43
just_fly J'ai l'avantage d'avoir un bébé Mc Gyver : il n'a peur de rien. Par contre il est un peu bébête : si je viens le titiller avec le stick, il ne réagit pas, ne propose rien. Comme si ça ne le gênait pas lol !

Et pour le "ouiiiii", si c'est la même chose. Mais le clicker a pour différence d'être le même son, même si on se tape une vieille voix d'australopithèque après une soirée arrosée... Et avec un peu d'entrainement, d'être un poil plus précis.


Poupipou

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h49
Le bouquin d'Hélène Roche est pas mal pour débuter, et c'est un des seuls que l'on peut trouver sur le clicker et le cheval. Le seul regret que j'aie, c'est qu'elle se rapproche de personnes qui son à l'opposé de sa méthode. Je suis contre le renforcement positif allié au renforcement négatif. Je trouve cela déloyal, et complètement absurde autant pour l'animal et pour moi-même.

Le bouquin de Roche est un bouquin pour s'ouvrir un peu à l'éduc positive.


Just_fly

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 18h55
hitomie

On va dire que le clicker est beaucoup plus précis que la voix!
Un simple exemple pour la jambette par exemple on va cliquer pile au moment ou le cheval a la jambe à la hauteur voulue, et il la refera exactement à la même hauteur par la suite :)

Et puis la voix n'est pas claire: bêtement quand on est fatigué ou quoi la voix n'a pas la même intonation que la veille et ça peut embrouiller le cheval.

Evidemment je demande toujours mes exercices à la voix et à la gestuelle et j'encourage :) Le click sert juste à sélectionner un moment précis et annoncer la récompense.


Hitomie

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 19h08
just_fly j'utilise aussi le ouiii pile au bon moment, mes juments connaissent très bien ce mot d'ailleurs.
J'ai l'air un peu cucul au fond de mon champ mais je m'en fiche, ça marche vraiment très très bien ^^


Just_fly

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Posté le 14/04/2016 à 19h08
elysia

Mon loulou est au contraire très réactif aux stimuli et parfois il va tellement vite que je n'arrive plus à suivre mais c'est un poulain assez proche du sang contrairement à mon grand qui est plutôt froid.Il est moins sensible au stick donc avec lui je privilégié plutôt de capturer des petits gestes qu'il fait naturellement (secouer la tête, gratter le sol, se rouler...) il comprend vite et le reste arrive tout seul.
Il a du mal et n'aime pas bouger son corps (reculer, céder...) mais je clicke chaque progrès et continue sur des choses qu'il préfère faire :)
Et surtout je fais des séances courtes, j'aime bien le faire en liberté comme ça si ils en ont marre ils peuvent décider eux même de mettre fin à la séance.

Je pense que le tien est de nature assez froide aussi non?


Hitomie

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Posté le 14/04/2016 à 19h09
just_fly j'utilise aussi le ouiii pile au bon moment, mes juments connaissent très bien ce mot d'ailleurs.
J'ai l'air un peu cucul au fond de mon champ mais je m'en fiche, ça marche vraiment très très bien ^^


Just_fly

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Posté le 14/04/2016 à 19h10
brax

Ils seraient capables de nous décrocher la lune pour une carotte je crois


Brax

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Posté le 14/04/2016 à 19h12

just_fly a écrit le 14/04/2016 à 19h10:
@brax

Ils seraient capables de nous décrocher la lune pour une carotte je crois


C'est exactement ça!!


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