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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?

Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 23/05/2020 à 19h49

Bonjour / Bonsoir cher membre de Cheval Annonce !

En ces temps de confinement, déconfinement ( reconfinement ? ) je pense que l’on est nombreux à se poser des questions sur nos modes de vie, sur les évolutions ( nécessaires ) de notre société et de notre façon de voir la vie …

Petite référence au post présent sur le forum adulte « Déconfinement : Le monde d’après … » qui nous invite à réfléchir et à échanger autour des conséquences de la crise Covid 19 et d’un ( éventuel ) monde d’après … merci à zerofuel et tous les participants pour la riche de ces échanges … voilà 60 pages que l’on cause et on en apprend des choses !

Donc donc donc, venons en au sujet de ce post : l’idée est de faire un complément au post de Zerofuel en rassemblant et en échangeant autour des initiatives collectives ou individuelles qui existent déjà, se développent et rendent le monde d’après bien réel et bien vivant !

A tous ceux qui voudraient changer les choses mais qui ne savent pas comment faire, voici une liste de thématiques pour lesquelles il existe déjà des alternatives concrètes ( l’idée étant de la compléter au fur et à mesure de nos échanges )

- Énergie : Comment vivre avec de l’énergie propre ? Comment devenir sobre énergétiquement ? Comment devenir indépendant énergétiquement ? Etc

- Alimentation : Comment modifier son alimentation pour protéger sa santé et la planète ? Comment se fournir en alimentation locale, bio éthique, y compris quand on a peu de moyens ? Etc

- Finance : Comment ne plus mettre son argent au service des marchés financiers ? Comment relocaliser concrètement les activités économiques ? Comment mettre son argent au service de la solidarité ou de l’écologie ?

- Mobilité : Comment créer une mobilité propre, douce, accessible à tous etc ?

- Social et inclusion : Comment lutter efficacement contre le chômage ? Comment être solidaire dans son quotidien ?

N’hésitez pas à proposer vos solutions, des initiatives près de chez vous, des choses que vous faites, vos idées et vos inventions, même loufoques , vos lectures inspirantes etc … à poser vos questions, faire part de vos doutes et de vos réticences sur les alternatives qui émergent pour changer le monde

Hâte de vous lire !

Édité par clarousse le 20-05-2022 à 16h03

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 03/06/2020 à 21h22

badmonster a écrit le 03/06/2020 à 21h12:

@zerofuel on pourrait lancer le débat d'avoir des enfants sans avoir (du tout) les moyens de s'en occuper mais c'est un débat vraiment délicat..

Oh, ça va beaucoup plus loin que l'aspect économique, ça pose le problème du permis de procréer ..

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 03/06/2020 à 23h24

D'ailleurs on parle de redistribuer les richesses parce que les "pauvres" sont ceux qui dépensent et qui donc font tourner l'économie mais faut voir aussi dans quoi on dépense. Si c'est pour tout dépenser chez amazon ou wish... ben ça aide pas l'économie locale, hein. Le nombre de gens dans mon entourage qui achète des trucs de mauvaise qualité sur wish, qui vont finir à la poubelle une fois en mauvais état/cassé...
D'ailleurs, acheter de "inepsies" c'est pas réservé aux personnes aisées hein... Être dépensier c'est un trait de caractère indépendant du revenu... moi j'en connais qui se plaignent d'être pauvres mais qui vont dévaliser noz régulièrement et qui ont une armoire remplies de chaussures achetés "à l'avance lors des promos", tout en achetant d'autres chaussures qui plaisent...

Bref, perso je ne vois pas la redistribution des richesses comme étant en réel lien avec l'amélioration du monde de demain. Je trouve, bien sûr, aberrant qu'on laisse passer autant d'évasion fiscale tout en disant que les personnes a faible revenu sont assistés (bien que les assistés existent aussi, rien n'est noir ou blanc, simplement gris), mais je ne pense pas que mieux redistribuer les richesses suffise à renflouer les économies locales... il faut en plus de ça une prise de conscience et un changement de moeurs (genre arrêter de se dire que l'artisan s'en fou pleins les fouilles parce qu'on trouve "la même chose" moins cher sur internet/dans un supermarché...).

Édité par djebeldesierra le 03-06-2020 à 23h28

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 07h32

Le problème pour la redistribution, ce n'est pas seulement l'état des inégalités aujourd'hui, c'est qu'elles continuent de se creuser, années après années. Jusqu'où ira-t-on?

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 08h50

[quote=djebeldesierra j=03/06/2020 h=23h24]
D'ailleurs, acheter de "inepsies" c'est pas réservé aux personnes aisées hein... Être dépensier c'est un trait de caractère indépendant du revenu... moi j'en connais qui se plaignent d'être pauvres mais qui vont dévaliser noz régulièrement et qui ont une armoire remplies de chaussures achetés "à l'avance lors des promos", tout en achetant d'autres chaussures qui plaisent...

Je ne parle pas de ceux qui disent être pauvres, mais de ceux qui le sont vraiment. Ceux que je connais (ma mère a été famille d'accueil pour la DASS pendant longtemps) n'ont pas d'armoires remplies de choses inutiles. Quand ils ont payé leur loyer, leurs factures, la bagnole obligatoire pour aller bosser, la nounou indispensable pour les femmes seules, il leur reste de quoi bouffer des patates. Pas de ciné, de resto, de vacances, de loisir payants et la plupart bossent à temps plein et en horaires décalés, en usine ou supermarchés. Des boulots physiques, dans le bruit, le froid parfois...

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 11h15

djebeldesierra

POur moi, le redistribution des richesses serait une amélioration du monde de demain au niveau humain... L'accumulation actuelle d'argent dans les mains de quelques uns (je ne parle pas que des richissimes, mais peut-être des 10 ou 20 % les plus riches) ne correspond à rien : pas au mérite individuel, pas aux qualités humaines, pas aux qualités professionnelles... juste à de la gestion financière. Elle n'apporte rien au monde ni au vivre ensemble.
Donner des leçons sur leur consommation aux gens en misère économique quand toute la société fait de l'avoir le symbole de l'être et de la réussite sociale... Pour moi cette consommation s'éduque et il faut du temps mais il faut aussi et surtout qu'on valorise des modèles plus vertueux pour qu'ils attirent, qu'ils fassent envie !

Édité par gobi le 04-06-2020 à 11h22

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 11h22

zerofuel

J'ai déjà reçu une demande en mariage...

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 13h59

gobi a écrit le 04/06/2020 à 11h22:

J'ai déjà reçu une demande en mariage...

On se t'arrache !

Clairement, la sincérité, c'est mortel ! Plus que l'Oréal et Maybelline réunis ...

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 14h12

Hé hé, j'ai une idée pour le monde d'après :

Des politiques 100% transparents !

Que ce soit sur les finances, sur la gestion des crises telles que le covid, sur les lois qu'on ne comprend pas etc !

:Vivel'Utopie:

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 15h24

zerofuel

Des fois c'est mortel dans tous les sens du terme, mais c'est aps grave en vrai j'ai mon amoureux depuis 19 ans maintenant... au pire, si je fais fuir tout le monde, je finirai pas vieille fille !

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 17h13

gobi je suis d'accord avec toi, mais je ne pense pas que ça suffise. C'est juste une des nombreuses choses à changer.
C'est juste qu'en lisant certaines réponses j'avais presque l'impression qu'on remettait tous les torts de la société sur le fait que les riches accumulent des sous

Edit : déjà en Europe on tient le bon bout, il faut juste améliorer l'application de l'idée et le pousser un peu plus loin.

Édité par djebeldesierra le 04-06-2020 à 17h15

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 04/06/2020 à 19h40

Oulà là mais ca cause par ici … j'ai du retard ^^

Je vois que ca cause impôt et solidarité, ca me fait penser au passage d'un livre que je viens de finir : L'entraide, l'autre loi de la jungle

un milieu hostile soude progressivement les groupes ( faute de quoi ceux ci disparaissent ). un milieu d'abondance provoque la tendance inverse. prenez par exemple notre civilisation. l'abondance a été apportée par la consommation massive d'énergies fossiles : avec l'équivalent de 400 esclaves énergétiques par habitant d'un pays industrialisé, il est aisé de dire à ses voisins : je n'ai pas besoin de vous, je fais ce que je veux. dans ces conditions, l'interdépendance entre citoyens n'est plus une question de survie immédiate, et la culture de l'individualisme et de l'égoïsme a tout loisir de se propager. l'accumulation de biens matériels, tout comme les niveaux d'accaparement et d'inégalités, franchissent alors les seuils de la démesure. la richesse accumulée maintient les personnes " hors sol ", dans une bulle de confort qui les éloigne du monde vivant, ouvrant la possibilité d'une destruction bien plus aisée du milieu de vie. Chronique d'une mort annoncée, la culture de l'égoïsme corrode lentement société de l'intérieur ( insécurité, inégalité, méfiance … ) ainsi que le milieu qui lui assure sa pérennité

Je crois que remettre en cause l'imposition sous couverts d'un argumentaire du mérite et de la liberté individuelle à la jouissance matérielle n'ai qu' un déguisement de la culture de l'égoïsme et de la compétition qui infuse notre société … A médier

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 05/06/2020 à 17h14

Je suis super contente !! NANCY (LA ville de ma région!) a ouvert un "AMAZON LOCAL". En gros, les commerçants et commerces locaux peuvent y mettre leurs articles à vendre, et c'est livré soit en vélo, soit en voiture électrique, et uniquement dans la région

Ardennesacheval

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 06/06/2020 à 14h46

je trouve ça chouette comme concept.

bon en ce moment, ça discute, j'ai pas les mêles collègues que d'habitude... et tout le monde est excité "vivement la ré"ouverture des frontières que j'aille faire les magasins en Belgique"

je vais y aller aussi car j'avais porté une chaîne à réparer chez le bijoutier, mais à part ça je ne comprends pas l'intérêt de se ruer comme ça...

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 06/06/2020 à 17h47

ardennesacheval

Ben quand même, imagines tu rates le dernier vêtement ou gadget électro ou... Et puis consommer c'est exister !

Sans plaisanterie un peu gratuite et un peu méchante, on nous bassine depuis des semaines avec le fait q'il faut relancer l'écnomie, que consommer, travailler c'est vivre, que nous n'avons pas d'alternative... Quand tu bossesje ne sais combien d'heures par semaine pour gagner plein d'argent, si t'en fais rien de ces sous, tout perd son sens. Hyper consommer sert à donner du sens à travailler à fond pour produire des richesses (enfin surtout des sous) qui profitent avant tout aux hypers riches. C'est le nouvel opium du peuple !

J'ai déjà lu ici : je travaille comme un gros malade je ne vois pas pourquoi je me priverai de mes petits plaisirs (voiture, fringues, voyages...) alors que c'est ce qui permet de respirer... J'ai l'impression que le problème est pris à l'envers : pourquoi ne se demande-t-on pas de quoi on a envie/besoin et après quel métier et/ou rythme de travail est nécessaire pour le financer...

Ardennesacheval

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 06/06/2020 à 17h57

c'est sûr que si j'avais pas de cheval à entretenir, j'aurais pas besoin de travailler à temps plein.
Faut avoir un projet de vie, ensuite réfléchir au moyen d'y arriver !

pareil pour consommer : j'ai besoin de tel ou telle chose donc je vais au magasin pour l'acheter.
j'ai jamais compris les gens "je suis allée à tel magasin et finalement j'ai trouvé ça à acheter"

ou encore "t'as fait les soldes ?"
non j'avais besoin de rien
"moi j'ai trouvé tel et tel truc pas cher du tout alors j'en ai pris 2 !"
génial, et est-ce qu'en une année tu mets tout ce que tu as dans tes placards ?

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