Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?

Je prends enfin le temps de me remettre les yeux en face des trous et donc le temps de lire un peu ce qui s'est dit sur ce post (plutôt que de trainer à de choses inutiles)
J'adore suivre ce genre de lectures




Je m'en rends de plus en plus compte, je crois que j'en avais parlé avec alecto il y a quelques temps.
Les changements se font autour de moi quand je n'impose pas mes arguments mais qu'ils arrivent au détour d'une conversation, quand je n'en viens pas à dire "MOI je fais comme ça",je remarque je j'ai beaucoup à apprendre aussi de tout le monde.
Mais autant je suis toujours passée pour l'originale de la famille, autant, je sais que j'ai semé des graines malgré tout

Et je pense aller encore au delà dans la connaissance et l'acceptation de moi-même, à voir ce que j'en ouvrirais aux autres?

Enfin les super riches et les traders c'est pas la majorité. Pour beaucoup de gens les riches c'est la classe moyenne haute avec des revenus qui leur permettent d'aller souvent au resto ( et restos chers c'est plus souvent des produits locaux de saison que le macdo), d'acheter des vêtements, des voitures, de partir en week end et de consommer sur place...

On peut en critiquer l'impact écologique évidemment mais niveau économie c'est eux qui font tourner pas mal de choses.


Pour l'héritage mais si les parents des gens peuvent leur fournir un capital ben tant mieux pour eux ça ne m'enlève rien de la bouche ! Ils ont payé les taxes avant, financé bien des aides avec ça...
Et on ne parle pas d'argent sans fin..

Mais si un jour je lègue à mes hypothétiques enfants une maison ou un capital qui leur permettra de financer leur projet pro, des études, monter une boîte, acheter un resto ou quoi ben j'en serais ravie et je veux pas avoir bossé pour que la moitié après impôts repartent encore en impôts !

Ben c'est quoi un riche pour vous ? Moi à partir du moment où tua splus que ce qui te permet de subvenir à tes besoins, tu es riche : je me considère comme favorisée par ex (nous gagnons entre 3500 et 4000 par mois pour une famille de 4).

cafelaitfalcon Sinon, tes grands-parents en ont peut-être ch*** et il est peut-être juste q'ils puissent bénéficier des fruits de leur travail mais je ne vios pas en quoi ça donne le droit à leurs enfants et/ou petits enfants ? Ils ont bénéficié déjà de cet argent pendant leur vie (accès aux études, au permis, au logement, aide pour démarrer un projet ou autre...). Soit c'est le reavail qui donne l'accès àla richesse soit c'est la génétique mais j'ai du mal à comprendre comment les deux peuvent se concilier...

Qu'est-ce qu'un riche ? Bah c'est une personne qui à plus que toi. Donc pour quelqu'un qui gagne 900€, une personne riche peut gagner 1400€. Pour une personne qui gagne 2 000€, une personne riche c'est celui qui va gagner 5000 ou 6000€.

Moi je gagne entre 990€-1300€, je ne me sens pas pauvre et je suis très loin de l'être, parce que j'ai une vie qui me correspond, je ne manque de rien et je ne me prive pas, j'ai trois juments, une maison, des chats, une voiture qui me plait... Et pourtant, quand je lis ici que beaucoup gagne au-delà de 2500€, je commence à me sentir "pauvre" par rapport à la moyenne !

Ceux qui gagnent du 4000-5000€/mois ne sont pas riches de mon point de vue. Oui, ils ont une belle maison, une belle voiture, mais faut pas oublier quand même que les impôt leur sucrent l'équivalent d'un salaire, que généralement ils ont des crédits à rembourser et des enfants à soigner nourrir. Est-ce que c'est indispensable de gagner autant ? Probablement pas, mais le fait est qu'ils ne sont pas riches, ils sont aisés.

Les riches sont, pour moi, ceux qui ne savent que faire de leur argent tellement ils en ont et qui le craquent à tout va pour des imbécillités.

Bonjour tout le monde !

J'ai lu le sujet un peu en diagonale et je ne sais pas si ce que je vais dire a déjà été proposé
Mais il existe une application qui se nomme " tooGoodToGo ", celle-ci propose le service suivant :
- Récupérer les invendus des boulangeries/Grand supermarchés/ restaurant..
Les produits sont variés et quand on commande un panier on ne sait pas ce que l'on va trouver dedans
Pour les grandes surfaces il s'agit généralement des produits arrivant à la dlc (date limite de consommation) pour les boulangeries ça sera les invendus de la journée

Ainsi, on va payer par exemple un panier 4? tandis qu'à l'intérieur de ce panier il y aura par exemple pour 12? de course (je sais pas trop si je suis compréhensible ahaha)

Ainsi, cela permet de lutter contre le gaspillage mais aussi de faire des économies pour les petits portefeuilles

Par exemple, un jour j'ai payé 4? pour récupérer un panier dans une boulangerie et à l'intérieur j'avais
- des sandwichs
- des viennoiseries (tartelettes, éclair au chocolat..)
- du pain
- de la brioche

Pour les grandes surface j'ai déjà eu dans un panier
- Du poisson
- des yaourts
- des céréales

...


À chaque panier, sa surprise ;)

Mouais, autant le panier des AMAP m'apparait intéressant par sa diversité (qui te fait manger des légumes que tu n'aurais jamais acheté spontanément par méconnaissance), autant ce type de panier te fait acheter, fût-ce à vil prix des produits finis - voire ultra-transformés - dans des conditionnements ou des formats déconnants : acheter du "Philadelphia" même à - 80 %, c'est sans moi … je tourne à l'Epoisses fermier AOP au lait cru !

zerofuel
Je comprends parfaitement ton point de vue !
C'était plutôt dans une optique anti gaspillage que j'ai proposé ça

melanieee
C'est cornélien effectivement : par ce biais, tu limites certes le gaspillage, mais tu pérennises également un système discutable ...

Oui je crois qu'il y a aussi une option pour offrir le repas à un sdf ??? Ou je me souviens mal !

Too good to go je trouve ça pas mal dans certains cas, effectivement ça limite le gaspillage et les pertes pour les commerçants et les restaurateurs.

Moi je suis trop difficile mais mon ex le faisait assez souvent quand il sortait tard, il prenait ça en passant, ça dépanne bien

badmonster Moi, je m'en fiche de ce que je paye comme impôts, je regarde ce qu'il me reste. Si c'est assez, je suis contente si ce que je gagne en trop aide la société. D'ailleurs, j'ai souvent été non imposable, mais dans les périodes où je payais des impôts, j'étais super contente de le faire. Ça voulait dire qu'il me restait plus!
Avec l'augmentation des taxes (CSG, TVA) les pauvres payent autant que les autres en proportion.

"Une fiscalité favorable aux plus riches

A contre-courant d’un discours dominant, selon lequel l’enrichissement des milliardaires favoriserait celui des populations moins riches (certains parlent de «ruissellement»), le rapport d’Oxfam démontre le contraire. Ceux en haut de la pyramide s’approprient des richesses au détriment du reste de la population mondiale. Pour preuve : dans les pays du G7, le salaire moyen a augmenté de 3% entre 2011 et 2017. Sur la même période, les dividendes versés aux actionnaires et autres investisseurs ont augmenté de 31%.

En cause, des politiques fiscales qui profitent aux plus fortunés. «On a deux tendances lourdes, explique Pauline Leclere, porte-parole d’Oxfam France. Les impôts régressifs, comme la TVA, explosent, alors qu’ils touchent particulièrement les plus pauvres et alors même que l’impôt sur le revenu devient de moins en moins progressif.» En France, la réforme fiscale de 2017 qui a supprimé l’impôt sur la fortune (ISF) en est un exemple. Selon les calculs d’Oxfam, l’impôt sur la fortune au niveau mondial ne représente qu’un minuscule 4%. Pourtant, estime en substance l’ONG, il suffirait d’augmenter de 0,5% le taux d’impôt sur la fortune des plus riches pour amorcer un recul des inégalités."

Sauf que quand tu es pauvre tu ne payes pas l'impôt sur le revenu donc non tu ne payes pas proportionnellement autant.

Quant aux impôts ben en vrai ça me soule que si je veux bosser 2 fois plus pour financer mes projets ben je vais pas gagner 2 fois plus du tout.. enfin bon c'est un autre débat.

badmonster

C'est faux que les pauvres ne payent pas autant dimpots : eux dépensent tout ce qu'ils gagnent donc tout est soumis la TVA, contrairement aux gens aisés et riches qui eux épargnent voire investissent e t donc gagnent de l'argents ur leur argent. Et les riches ne payent pas d'impots sur leur première tranche de revenu je crois, comme tout le monde.

Mais l'IRPP, c'est que dalle par rapport à la TVA pour les revenus moyens : même les allocs familiales ne payent pas la TVA sur les couches, les petits pots, les dors-bien, la poussette, etc …
Si les dink (double income, no kids) ont un tel pouvoir d'achat, ce n'est pas pour rien !

gobi
Ma chérie … tu as été plus rapide que moi !

zerofuel on pourrait lancer le débat d'avoir des enfants sans avoir (du tout) les moyens de s'en occuper mais c'est un débat vraiment délicat..