Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?

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Clarousse

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 23/05/2020 à 19h49

Bonjour / Bonsoir cher membre de Cheval Annonce !


En ces temps de confinement, déconfinement ( reconfinement ? ) je pense que l’on est nombreux à se poser des questions sur nos modes de vie, sur les évolutions ( nécessaires ) de notre société et de notre façon de voir la vie …

Petite référence au post présent sur le forum adulte «  Déconfinement : Le monde d’après … » qui nous invite à réfléchir et à échanger autour des conséquences de la crise Covid 19 et d’un ( éventuel ) monde d’après … merci à zerofuel et tous les participants pour la riche de ces échanges … voilà 60 pages que l’on cause et on en apprend des choses !

Donc donc donc, venons en au sujet de ce post : l’idée est de faire un complément au post de Zerofuel en rassemblant et en échangeant autour des initiatives collectives ou individuelles qui existent déjà, se développent et rendent le monde d’après bien réel et bien vivant !

A tous ceux qui voudraient changer les choses mais qui ne savent pas comment faire, voici une liste de thématiques pour lesquelles il existe déjà des alternatives concrètes ( l’idée étant de la compléter au fur et à mesure de nos échanges )

- Énergie : Comment vivre avec de l’énergie propre ? Comment devenir sobre énergétiquement ? Comment devenir indépendant énergétiquement ? Etc

- Alimentation : Comment modifier son alimentation pour protéger sa santé et la planète ? Comment se fournir en alimentation locale, bio éthique, y compris quand on a peu de moyens ? Etc

- Finance : Comment ne plus mettre son argent au service des marchés financiers ? Comment relocaliser concrètement les activités économiques ? Comment mettre son argent au service de la solidarité ou de l’écologie ?

- Mobilité : Comment créer une mobilité propre, douce, accessible à tous etc ?

- Social et inclusion : Comment lutter efficacement contre le chômage ? Comment être solidaire dans son quotidien ?


N’hésitez pas à proposer vos solutions, des initiatives près de chez vous, des choses que vous faites, vos idées et vos inventions, même loufoques , vos lectures inspirantes etc … à poser vos questions, faire part de vos doutes et de vos réticences sur les alternatives qui émergent pour changer le monde

Hâte de vous lire !

Édité par clarousse le 20-05-2022 à 16h03

Zerofuel

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 12h19


clarousse a écrit le 24/05/2020 à 10h42:
C'est marrant, on ne dirait pas du matériel électrique … tu le modifies ou il est à l'origine sur batterie ?

Tu ne crois pas si bien dire, car j'avais commencé à électrifier un tracteur-tondeuse thermique de récup (dont le moteur était HS) en 48V avec batteries lithium-ion 1 kW de scooter électrique quand je suis tombé sur ce modèle électrique quasi-neuf revendu -25% par son proprio (car inadapté à son terrain en pente). Cerise sur le gâteau, la vitesse d'avancement est asservie à la hauteur et la densité de l'herbe pour garantir un mulching optimal (pas question en effet de ne pas restituer à la terre ce qu'elle a produit). Décontraction garantie et adieu la vidange incessante du bac à herbe dans les composteurs.

Clarousse

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 13h21

indji Tout à fait, il est illusoire de croire que le " label " bio suffit à garantir une alimentation saine respectueuse du vivant et accessible à tous … d'ailleurs je trouve ca vraiment révoltant de voir les grandes enseignes de distribution parler de " bio moins cher " ou de " bio pour tous "

Le vrai bio pour tous, c'est un bio qui s'accompagne d'une réflexion globale sur son alimentation, pas un bio au rabais produit au détriment des producteurs

A ce propos le documentaire du Monde En Face ( ici : https://www.france.tv/documentaires/societe/1503215-recettes-pour-un-monde-meilleur-mieux-manger-pour-changer-le-futur.html) le rapportait très bien mardi soir : aujourd'hui on fait Dimanche tous les jours dans nos assiettes … ce n'est ni sain, ni souhaitable, ni une norme dans l'histoire de l'umanité

Clarousse

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 13h23

zerofuel Je n'y connais pas grand chose en mécanique, et c'est bien dommage car je pense qu'il y a beaucoup à faire de ce côté là pour se créer des outils vraiment adaptés à nos besoins et nos choix de vie … d'ailleurs cela me fait penser aux Low Tech qui proposent de nombreuses solutions ingénieuses

Clarousse

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 13h29

Une découverte récente pour moi : pour ceux qui souhaite acheter des livres sans passer par Amazon, La Fnac, Cultura et autre Espace Culturel Leclerc, il existe un site permettant de commander ses bouquins auprès de librairies indépendantes :

https://www.librairiesindependantes.com/?fbclid=IwAR2LsBht-euBGYL3AkXkr5AS-ryLxLNd6mq8l7Kzf_qT2HXYNMqX13JWalo

Alecto

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 13h32

clarousse
Husqvarna et Pellenc font tous les deux du matériel 100% électrique d'excellent qualité pour le jardin, c'est ce qu'on a en majorité au taf et c'est un régal ... !

Zerofuel

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 14h07


clarousse a écrit le 24/05/2020 à 13h21:
… d'ailleurs je trouve ca vraiment révoltant de voir les grandes enseignes de distribution parler de " bio moins cher " ou de " bio pour tous "

+1
Faire croire qu'on peut être plus vertueux sans rien changer à nos habitudes est une imposture …

Clarousse

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 14h27


zerofuel a écrit le 24/05/2020 à 14h07:

+1
Faire croire qu'on peut être plus vertueux sans rien changer à nos habitudes est une imposture …


Exactement … parce que dans cette logique on n'interroge pas non plus l'idée du juste prix

A ce propos la publicité faite par les enseignes de distribution bio ( elles l'ont fait collectivement c'est bien de le souligner ) m'a fait bien rire : https://www.youtube.com/watch?v=UwaIfWJ9eoM

Mil0u78

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 14h38

sviet pour avoir géré un magasin avec un immense rayon vrac (plus de 250 références), ça n'arrive pas en contenant de 500g ou 1kg mais par... 20 à 25kg. Alors oui il y a toujours un emballage autour, kraft la plupart du temps donc recyclable. Et des fournisseurs vrac en gros contenant il y en a à la pelle et je vais en citer qui est local chez moi: Léa Nature.
Et les mites alimentaire viennent plutôt de la farine que du riz. Et justement les emballages kraft les favorisent malheureusement...

clarousse j'ai beaucoup aimé cette pub aussi (j'ai travaillé pour une des enseignes qui y a participé).

Je vais suivre ce post, il est très intéressant

Édité par mil0u78 le 24-05-2020 à 14h41



Sviet

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 15h34

mil0u78 Tant mieux

C'est absolument pas mon expérience et dans différents endroits à différentes localisations. Tant mieux si ça évolue et tant mieux si y'en a de plus en plus dans ce cas là c'est que ça va dans le bon sens.

Idem mites alimentaires => Riz c'était le seul truc pris en vrac et qui "avait changé" dans les habitudes. Depuis que plus de riz en vrac => plus de mites (après perso je m'en fiche je trouve pas ça "grave")

Édité par sviet le 24-05-2020 à 15h34



Fandada

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 16h43

Moi j'aimerai qu'il y ai moins de règles, on arrive bientôt à la définition du totalitarisme : tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire.
La normalisation de l'alimentation est un fléau.
Faut que les fruits, les légumes, les oeufs ... Fassent telle taille et pas une autre.

Des graines anciennes qui sont interdites de vente.

Le lait qui a tant de grammes de matières grasses ...
( norme qui d'ailleurs a été fixée sur le lait le moins gras, et pour laisser plus de gras disponible pour faire du beurre, qui rapporte plus)

Tout ça concours à l'industrialisation de l'agriculture et à l'uniformisation du goût.

Des infos, oui, des standard rigide, non !

Zerofuel

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 17h08


fandada a écrit le 24/05/2020 à 16h43:
Moi j'aimerai qu'il y ait moins de règles, on arrive bientôt à la définition du totalitarisme : tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire.

+1
On est en train de crever d'un excès normatif et réglementaire. On l'a vu avec le Covid : il valait mieux pas de masques que des masques non conformes …
Entre tout et rien, il y a le juste milieu. Très précisément le pic de la courbe de Gauss …
Là aussi, c'est un caprice d'enfant gâté que de prétendre tout régenter. De l'air !

Badmonster

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 17h51

Pareil les visieres faites gratuitement par les particuliers qui ont des imprimantes 3D c'était très bien et maintenant que des entreprises en fabriquent avec des normes et surtout la TVA interdiction d'en fabriquer gratuitement...

Clarousse

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 19h12

fandada Personnellement je ne pense pas que cela soit le principe de la norme qui soit le véritable problème … si il n'y avait pas de normes, je n'ose pas imaginer la merde que nous feraient manger les industriels … si la dérégulation était gage de qualité, de sécurité et de développement juste je pense que cela se saurait

Pour preuve, durant le Covid 19 certains label de qualité ( label rouge entre autre ) ont revu leurs exigences à la baisse … soit disant pour aider els producteurs à écouler leur marchandises … recherche du profit quand tu nous tiens !

La véritable question reste QUI fait les normes et pour servir quels intérêts … car comme tu le dis si bien, de nombreuses normes sont proposées par l'industrie agroalimentaire, justement pour qu'on ne leur impose pas d'autres normes, plus qualitatives et plus contraignantes pour leur business … Pour lutter contre l'uniformisation des produits, je pense qu'il faut lutter pour des normes citoyennes, établies collectivement par les consommateurs.

Et puisque tu citais l'exemple des semences : deux exemples de structures proposant des semences anciennes, bio, libre et reproductibles :

- le célèbre Kokopeli : https://kokopelli-semences.fr/fr/

- Germinance : une super entreprise ayant racheté des terres utilisées par un géant de la pétrochimie pour des essaies de pesticides. Elle propose des semences bio ou biodynamiques, anciennes, reproductibles et non inscrites au catalogue officiel. Les semences sont collectées auprès de petits producteurs dans toutes la France et conditionnées à la main par les salariés. Le terrain récupéré par l'entreprise est à présent classé refuge LPO et sert pour une étude sur le retour de la biodiversité … vraiment je recommande chaudement cette entreprise dont j'ai pu rencontrer les gérants et les salariés : https://www.germinance.com/

Fandada

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Déconfinement: si le monde d’après était déjà là ?
Posté le 24/05/2020 à 20h08

clarousse c'est pour ça qu'il ne faut pas simplement abandonner les normes mais les remplacer par de l'information.
Claire et en disant d'où vient quoi etc ... Qu'on puisse choisir en connaissance de cause et non par rapport à des normes nébuleuses plus faites par et pour les industriels que pour les consommateurs.


Pour les graines je pensais au blé dont les variétés anciennes sont décrétées " non panifiables" et dont il est interdit de vendre les semences.
C'est pas marcher sur la tête ça ? On fait du pain avec ces variétés depuis 8000 ans et maintenant ce n'est plus possible ?

Zerofuel

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Posté le 25/05/2020 à 19h16


fandada a écrit le 24/05/2020 à 20h08:

Pour les graines je pensais au blé dont les variétés anciennes sont décrétées " non panifiables" et dont il est interdit de vendre les semences.

Toute interdiction - en démocratie tout du moins - doit être argumentée : quelle est la raison pour laquelle ces semences sont interdites à la vente (je pense également à des variétés de tomates ?
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