Débuter l'endurance - conseils

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Sophieangel

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Débuter l'endurance - conseils
Posté le 08/04/2009 à 22h19

Avant de se lancer ou de faire des plans sur la comète, quelques conseils :

- S'assurer que le cheval peut règlementairement courir (cf. règlement FFE 2011, dispositions Endurance, lien ci-dessous),
- S'assurer que le cheval peut physiquement courir (un avis vétérinaire est toujours une bonne chose), mais aussi s'assurer que vous êtes vous-même en bonne condition physique.

- Se rendre sur le circuit pour voir de quoi il s'agit : contacter votre Comité Régional (liste des sites ci-dessous), prendre connaissance du calendrier régional.


Les liens incontournables :

Règlement FFE dispositions Endurance (version imprimable) : http://www.ffe.com/ffe/content/download/7957/82888/version/3/file/R%C3%A8glement+Endurance+2011+VD+100907.pdf

ARBRE : http://www.france-endurance.net/

Portail Endurance : http://www.portail-endurance.org/

Association des Cavaliers d'Endurance Français : http://detrez.guy.free.fr/accueil1.

Les Comités Régionaux : http://www.portail-endurance.org/ContactsDetail.aspx?Code=2&Lib=2

Association des Organisateurs de Concours d'Endurance Equestre : http://www.adocee.com/

Historique Courses, Chevaux et Cavaliers : http://www.endurance-pedigrees.com/

Références bibliographiques :
Tenir la Distance - Nancy Loving - Editions Actes Sud
Le livre d'un cavalier, pour les cavaliers - Léonard Liesens

Et pour toutes vos questions, nous (les cavalier(e)s d'endurance) essaierons de vous répondre de sorte à vous aider à aborder cette discipline hors du commun plus sereinement.




Edité par sophieangel le 08-03-2011 à 23h51

Sophieangel

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Posté le 11/10/2009 à 14h33

Bien sur mais faut vraiment être très vigilent.
J'ai eu de très mauvaises expériences avec ma première jument (une DSA à 75% arabe et 25% fjord) et je suis très craintive avec les rondeurs des chevaux. Je préfère les voir un peu secs que ronds pour notre discipline.

Elise-lola

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Posté le 11/10/2009 à 16h09

Ah Sophie, ton message me fait vraiment plaisir... je dois t'avouer que je l'avais un peu (beaucoup ) pris pour moi!
Je suis tout à fait consciente que je vais pas transformer mon 4x4 en ferrari! Elle a des qualités : trés bonne volonté, grand calme et passe partout... mais je reste conscience que son physique reste son handicap si je voulais faire plus de 40km!
Monter Ingrid pour moi, c'est 100% de plaisir. Aucun difficulté n'est insurmontable avec elle, tout va toujours bien.
Quelles sont tes craintes par rapport surpoids?

Alpine, je pense tout comme toi, que l'entrainement et les courses lui permettrons de perdre du poids. elle aura jamais le profil d'un arabe, mais au moins un meilleurs poids de forme. Je suis fière d'elle car elle a déjà perdu 1 taille de sangle (le 125 était limite trop petit et maintenant c'est limite trop grand )


Babyloveshorses

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Posté le 11/10/2009 à 19h50

tu sais, une des juju que j'entraîne pour l'endurance est un peu rondelette aussi (pourtant arabe...) et à chaque course elle perd entre 30 et 40 kgs.... donc oui c'est sûr que ça fait perdre du poids.

Elise-lola

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Posté le 11/10/2009 à 21h23

Comment vous feriez pour suivre son poids?? parceque à l'oeil ca peut etre trompeur... et de là à voir les côtes j'ai le temps

Sophieangel

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Posté le 11/10/2009 à 22h21


elise-lola a écrit le 11/10/2009 à 16h09:
Ah Sophie, ton message me fait vraiment plaisir... je dois t'avouer que je l'avais un peu (beaucoup ) pris pour moi!
Je suis tout à fait consciente que je vais pas transformer mon 4x4 en ferrari! Elle a des qualités : trés bonne volonté, grand calme et passe partout... mais je reste conscience que son physique reste son handicap si je voulais faire plus de 40km!
Monter Ingrid pour moi, c'est 100% de plaisir. Aucun difficulté n'est insurmontable avec elle, tout va toujours bien.
Quelles sont tes craintes par rapport surpoids?


Carrément pas, je répondais à la situation "n'importe quel cheval peut faire de l'endurance". Je ne me permettrais pas de porter des jugements sur ta petite juju que j'ai jamais vu et dont je ne sais rien

Ulla avait tendance à faire des myoglobinurie, malgré une alimentation pauvre, de bons échauffements et du travail régulier. Le jour où on a trouvé la "formule magique" en ce qui la concernait, on n'a fait aucune dérogation. Même les voisins avaient eu la consigne de ne plus donner le moindre quignon !
Au-delà de ce cas, le surpoids c'est plus de fatigue, pour le système biomécanique, et pour le métabolisme.

Sophieangel

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Posté le 11/10/2009 à 22h24

@ Babyloveshorses :

Comment évalues-tu les 30 à 40 kg perdu pedant la course ?

Je te demande car j'avais eu l'occasion de peser mon cheval Sirocco avant, à l'arrivée et le lendemain d'une 130 km.
Il avait perdu presque 28 kg pendant la course, avec un poids originel de 376 kg. Le lendemain il en avait repris pratiquement 16 pendant la nuit, c'était très bien selon les vétos.
Mais c'est la seule fois où j'ai eu l'occasion de pouvoir peser avant/après. C'est pas évident de trouver une balance pour bétail.

(j'ai édité car vérif de mes données sur cahier cheval)

Edité par sophieangel le 11-10-2009 à 22h26



Elise-lola

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Posté le 11/10/2009 à 22h45

Pour la myoglobuline, c'est due à quoi? et quel etait le risque pour la juju? il y a un lien avec les pathologie cardiaque?

En tout cas, concernant ma grose, je me dis que la pratique de l'endurance de manière adapté à sa morphologie (donc petites distances), ca pourrait etre bon pour elle.

J'avais un autre cheval qui lui aurait pu facilement faire de l'endurance, mais honnétement, je n'avais pas le niveau pour l'entrainer seul en extérieur (à 2 ca allait, mais seul il pétait les plombs). J'ai préféré m'en séparer et concentrer mes "efforts" sur Ingrid qui est sure.

Ozirus

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Posté le 11/10/2009 à 22h55


sophieangel a écrit le 11/10/2009 à 22h24:
@ Babyloveshorses :

Comment évalues-tu les 30 à 40 kg perdu pedant la course ?

Je te demande car j'avais eu l'occasion de peser mon cheval Sirocco avant, à l'arrivée et le lendemain d'une 130 km.
Il avait perdu presque 28 kg pendant la course, avec un poids originel de 376 kg. Le lendemain il en avait repris pratiquement 16 pendant la nuit, c'était très bien selon les vétos.
Mais c'est la seule fois où j'ai eu l'occasion de pouvoir peser avant/après. C'est pas évident de trouver une balance pour bétail.

(j'ai édité car vérif de mes données sur cahier cheval)



comment un cheval peut 'il perdre autant de poids en si peut de temps quand nous humain, on mets des semaine pour perdre 1 ou 2kg :x
ok c'est pas la même proportion c'est sur ^^

en ce qui me concerne, comment de visu fait -tu pour considerer qu'un cheval à une forme correct pour l'endurance, quand on sent les côte à la palpation, quand on les voit ...

on pointe souvent du doigts les chevaux d'endurance, les suceurs de cailloux, y'a pas mal de débat à ce sujet, certaine personne les prefère sveltes, d'autre très juste et d'autre un peu plus en forme. Du coup, on fait comment pour s'y retrouver! Comment nourris tu le tiens?

j'ai toujours bcp de mal en ce qui concerne le poid de forme des chevaux et leur alimentation. je pateauge carrément et heureusement que le fofo est la pour m'aider!

je pars en ballade en main 1h toute les 2 semaines un peu de dénivelé et quelques mètre de trot, est-ce un bon prélude à l'endurance pour un poulain? (je vais surtout ça pur qu'il s'habitue à etre séparé des autres et à se ballader en foret, croiser de moto, des pti con en scooter, des coureurs, des chiens ect!)

Sophieangel

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Posté le 11/10/2009 à 23h02


elise-lola a écrit le 11/10/2009 à 22h45:
Pour la myoglobuline, c'est due à quoi? et quel etait le risque pour la juju? il y a un lien avec les pathologie cardiaque?

Souvent cela se manifeste sur des chevaux qui ont eu un apport de nourriture trop important et/ou une remise au taf trop brutale. On appelait ça la maladie du lundi autrefois...
Si ce n'est pas soigné d'urgence et correctement, tu peux avoir d'importantes séquelles. C'est assez brutal pour les chevaux.
nous on a eu de la chance, elle a fait de très belles courses après cela (on a toujorus fait intervenir le véto d'urgence). Il a fallu lui prescrire un régime draconien pour lui éviter cela. Et avec presque rien, elle courait sur des courses très importantes, et avec toujours beaucoup de réserve pour la dernière étape qu'elle aimait faire au taquet. Par contre, sur la course, je nourrissais bien à chaque VG.
Ulla avait un coeur extraordinaire, vagotonique au possible et avec des blocs bien réguliers, elle tapait à 21 puls/min au repos.
C'était vraiment un cas très particulier...

Sophieangel

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Posté le 11/10/2009 à 23h20


ozirus a écrit le 11/10/2009 à 22h55:



comment un cheval peut 'il perdre autant de poids en si peut de temps quand nous humain, on mets des semaine pour perdre 1 ou 2kg :x
ok c'est pas la même proportion c'est sur ^^

en ce qui me concerne, comment de visu fait -tu pour considerer qu'un cheval à une forme correct pour l'endurance, quand on sent les côte à la palpation, quand on les voit ...

on pointe souvent du doigts les chevaux d'endurance, les suceurs de cailloux, y'a pas mal de débat à ce sujet, certaine personne les prefère sveltes, d'autre très juste et d'autre un peu plus en forme. Du coup, on fait comment pour s'y retrouver! Comment nourris tu le tiens?

j'ai toujours bcp de mal en ce qui concerne le poid de forme des chevaux et leur alimentation. je pateauge carrément et heureusement que le fofo est la pour m'aider!

je pars en ballade en main 1h toute les 2 semaines un peu de dénivelé et quelques mètre de trot, est-ce un bon prélude à l'endurance pour un poulain? (je vais surtout ça pur qu'il s'habitue à etre séparé des autres et à se ballader en foret, croiser de moto, des pti con en scooter, des coureurs, des chiens ect!)


Mais un marathonien aussi perd quelques kilos !

Chaque cheval est différent, il faut connaitre son cheval, être attentif à son état de santé. Un cheval fit c'est bien, maigre, c'est pas terrible. Perso je ne vise pas de passer mes doigts entre les côtes. Mais quand la lumière est rasante, je m'inquiéterais de ne pas les voir. Pas d'embonpoint, mais il faut quand même un minimum d'état.

Parce que chaque cheval est différent je n'a jamasi nourri deux chevaux de la même manière. Au même niveau de course, j'en avais un qui s'avalait 4 l par jour de floconné type DP Puissance, plus la même quantité d'orge, et celle dont je parlais au-dessus tournait avec seulement 2l d'orge floconnée par jour !

On parle de pédagogie différenciée pour les gosses, moi je crois avec conviction en l'alimentation et l'entrainement différencié pour les chevaux.

Les analyses enzymatiques sont un bon indicateur de l'état musculaire, c'est à mettre en corrélation avec l'alimentation. C'est plus facile de repérer un cheval sur-alimenté que sous-alimenté il me semble. Ceci dit, dans le doute, il est moins dangereux de donner pas assez que de donner trop.

Alors je ne sais pas si ton petit a l'âge de la mienne (mars 2007), mais je peux te montrer ce que j'ai fait avec elle jusqu'à présent (et c'est aussi ce que j'avais fait avec Hémy il y a des années de cela). Ton initiative est excellente (ce n'est que mon opinion, après peut-être que d'autres pensent différemment). Je désensibilise aussi beaucoup Zarda lors de longues promenades en main. Après c'est aussi important pour les poulains d'avoir de l'exercice. Elle suit souvent les grands lors des petites sorties (je l'emmène pas pour faire 25 ou 30 bornes, bien sur) en extérieur. Et dans ce cas-là elle s egère seule, elle est en liberté donc libre de s'arrêter et de rattrapper au taquet (les poulains ont une prédisposition étonnante à la pratique du fractionné, lol).
Après faut pas non plus perdre de vue qu'il y a des mecs qui n'y touchent pas et les laissent au pré jusqu'à 3 ou 4 ans et ça fait quand même des avions de chasse à l'arrivée !

Edité par sophieangel le 11-10-2009 à 23h20



Mattelo

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Posté le 12/10/2009 à 08h39


elise-lola a écrit le 09/10/2009 à 22h52:
Je suis bien d'accord avec toi, on les voit avec le coeur, nos loulous

Babyloveshorses me racontait qu'elle entrainait une jument qui pouvait peter les plombs en entrainement, mais JAMAIS en course! je suis sure que certains chevaux se plaisent lors de ses moments et que ca crée une relation géniale....

Bon w-e a toi et j'espère que tu auras 5min pour nous mettre une photo de ta poulette!

Et au fait, quand vous sortez en endurance, vous vous organisez comment pour le transport? vous avez un van?


Bonjour à toutes (et tous),

ça y est le week end est fini (c'est vraiement trop court!! lol)

elise-lola, pour répondre à ta question sur le moyen de transport, oui j'ai un van pour me déplacer en course, du moins mes parents ont le van et le 4x4, car moi j'ai juste la jument... Je n'ai pas le permis E, j'envisage ze le passer mais c'est assez coûteux...

Mattelo

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Posté le 12/10/2009 à 09h05

je prend part au débat sur le poids des chevaux, un peu tard mais c'est un sujet trés intérressant et j'ai moi même quelques questions sur ce point :

en fait je suis assez partagé sur le poid d'un cheval d'endurance. Pendant des années on a pu constaté que bcp de personnes en endurance (amateur et pro confondu), pronait le cheval svelte, et quand je dit svelte c'est qu'on pouvait lui comptait les côtes d'assez loin... Ce n'est pas une blague je l'ai vu de mes yeux!!! le marathonien par excellence disaient-t-ils ! Et depuis quelques années de plus en plus on voit des chevaux ronds seulement quand je dit rond, c'est pas des bariques, c'est des chevaux en "état" où on ne compte plus les côtes mais qui ont de l'air sous le ventre et une musculature saillante, et on peut également constater depuis quelques années que les courses se courent de plus en plus vite... Quand avant on gagné une 120 à 16 km/h aujourd'hui elle se gagne à 20 km/h... Que doit-on en conclure ? Est ce que le poid du cheval est en rapport avec ces vitesses qui affolent les chronos ou tout simplement est ce que les moeurs de l'endurance ont évolué ?
Attention, je ne prone pas le cheval gros ou rond, j'ai eu d'ailleurs des soucis avec ma 1ere jument à ce niveau là, une simple touffe d'herbe la fesait grossir et ça n'a pas été facile de trouver l'alimentation adéquate, cependant ont a également eu des souci avec un cheval qu'on arrivait pas à faire grossir et qui nous fesait des crise d'hyppo dés qu'on passait la barre des 100 km.... C'est vraiment pas simple..
Donc ma question, comment arriver à trouver le poids de forme de son cheval, sans qu'il soit trop gros ou trop maigre ?

Lilyce

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Posté le 12/10/2009 à 10h54


mattelo a écrit le 08/10/2009 à 14h27:


En tout cas j'espère que cette aventure va te plaire, moi le jour ou j'en ai fait je ne me suis plus arreté.. J'ai un copain qui fait du complet et de temps en temps il fait une petite 20 km avec son cheval, il me dit que pour lui c'est un entraînement pour un cross mais sans les obstables...
Alors bonne chance pour ta course


C'est vrai qu'une petite endurance peut être un entrainement de fond pour le cross.
On verra bien ce que ça donne .........
En tout cas je te remercie, et je ne manquerai pas de vous tenir au courant pour la course.

Elise-lola

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Posté le 12/10/2009 à 14h19

Sophie, je connais effectivement la "maladie du lundi"... Je ne connaissais pas son nom scientifique
Ce qui est compliqué pour rationner ma jument c'est qu'elle est parquée avec une autre jument qui, elle, a un métabolisme complétement différent! bonjour le casse tète pour la gestion des patures! Sachant que je ne veux pas les séparer, et que je ne peux pas y aller 2/3 fois/ jour, c'est compliqué!

Mattelo, Quand on a son propre van ca doit etre nettement plus simple pour s'organiser! Moi j'ai discuté avec un gars qui sort en endurance ds le coin, il serait ok pour m'ammener avec eux. il est même habilité à me prendre ma lience et mes engagements! suis trop contente!

Sinon, aujourd'hui à midi, entrainement d'endurance... pour moi! Ou comment planter 30 piquets de cloture en 1h de pause dej', sous l'oeil amusée des juments

Mattelo

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Posté le 12/10/2009 à 14h36


elise-lola a écrit le 12/10/2009 à 14h19:
Sophie, je connais effectivement la "maladie du lundi"... Je ne connaissais pas son nom scientifique
Ce qui est compliqué pour rationner ma jument c'est qu'elle est parquée avec une autre jument qui, elle, a un métabolisme complétement différent! bonjour le casse tète pour la gestion des patures! Sachant que je ne veux pas les séparer, et que je ne peux pas y aller 2/3 fois/ jour, c'est compliqué!
Mattelo, Quand on a son propre van ca doit etre nettement plus simple pour s'organiser! Moi j'ai discuté avec un gars qui sort en endurance ds le coin, il serait ok pour m'ammener avec eux. il est même habilité à me prendre ma lience et mes engagements! suis trop contente!

Sinon, aujourd'hui à midi, entrainement d'endurance... pour moi! Ou comment planter 30 piquets de cloture en 1h de pause dej', sous l'oeil amusée des juments


super que cette parsonne veuillent bien t'emmener avec eux pour les courses, c'est vrai qu'avec un moyen de transport c'est déjà plus simple...

Pour ce qui est de l'alimentation des chevaux, je sais que le post ne m'était pas destiné mais j'ai le même pb que toi mes 2 chevaux sont ensemble, obélia qui grossi vite et mon 4 ans qui lui a du mal à prendre du poids, je ne peut pas les séparer sinon robinson (le 4 ans) casse tout pour aller retrouver sa copine et du coup quand je leur donne à manger comme robinson à plus que la jument je suis obligé de rester pour surveiller qu'elle ne lui pique pas sa gamelle quand elle a fini la sienne, le soir ça va mais le matin avant le boulot c'est pas possible donc je sais qu'elle en profite... Comment faire ?

Sinon pour tes piquets j'espère que ça a été.. Les juments t'ont encouragé.?.lol

Au fait ce soir je met enfin les photos de mes deux loustics.. Vous z'allez voir, sont trop chou!!!
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