Que pensez vous du clicker ?

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_aurore_

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Que pensez vous du clicker ?
Posté le 30/12/2015 à 16h10

Bonjour. Ma mono et moi on travaille sur un poney qui était jusque là monté uniquement en gogue. Je ne l'ai monté que 2 fois en filet simple et je pense qu'il n'est pas habitué à se poser sur le mors et à être vraiment attentif à ce qu'on lui demande (il est au pair et monté par des débutants).
Je viens de penser au clicker pour le dresser plus rapidement. Qu'en pensez vous ? Ça marche ?

Leamchouk

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Posté le 04/01/2016 à 14h08


poupipou a écrit le 04/01/2016 à 13h07:
Procure toi celui d'Hélène Roche, pour démarrer il permet d'y voir clair et de comprendre le fonctionnement.

N'hésite pas à voir si il n'y a pas des stages près de chez toi.

Petite question: As-tu un chien?



poupipou oui je compte l'acheter
Je vais voir s'ils l'ont chez Padd ou Terres et Eaux (je ne sais pas s'ils font librairie aussi, à voir), cette semaine (soldes.. sait-on jamais )
Sinon je le commanderai sur internet !

Pour le moment pas de stages prévus par chez moi, du moins pas que je sache mais je vais me renseigner,

Il y en aura un en Novembre (Pauline et Naïade si je ne me trompe pas pour ceux qui connaissent ?) dans mon écurie, donc je pense vraiment le faire, même si de base mon "égo" me dit d'essayer de réussir moi même

Je me dis que cela me laisse un an presque pour travailler moi même, puis "conclure" mon travail avec ce stage

J'avais un chien oui, malheureusement il nous a quitté il y a trois mois

Je lui avais appris quelques petits tours, s'asseoir, donner la patte, l'autre, se coucher, rouler, faire le beau, s'asseoir et attendre que je l'autorise à venir me voir une fois éloignée...

Poupipou

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Posté le 04/01/2016 à 18h41

D'accord, ça va te permettre d'y voir plus clair, déjà.

Pauline & Naïade ne font pas de clicker... Si?
De mes souvenirs, elles éduquaient plutôt avec du renforcement négatif (La Cense, Parelli, etc...)

Ça y'est si ça commence à devenir un effet de mode et mélanger le R- au R+ ... Voilà la catastrophe :/ Arf...


Je suis désolée pour ton chien. Je te demandais cela car il y a plus de documentations du côté canin qu'équin (davantage développé dans le monde canin, en réalité.)

Leorion

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Posté le 04/01/2016 à 22h29


poupipou a écrit le 04/01/2016 à 18h41:
D'accord, ça va te permettre d'y voir plus clair, déjà.

Pauline & Naïade ne font pas de clicker... Si?
De mes souvenirs, elles éduquaient plutôt avec du renforcement négatif (La Cense, Parelli, etc...)

Ça y'est si ça commence à devenir un effet de mode et mélanger le R- au R+ ... Voilà la catastrophe :/ Arf...


Je suis désolée pour ton chien. Je te demandais cela car il y a plus de documentations du côté canin qu'équin (davantage développé dans le monde canin, en réalité.)




pas d'accord, le mélange des genres est le plus bénéfique, à mon sens
(enfin c'est pas moi qui l'ai dit, c'est hélène roche et andy booth à la cense 2013
on faisait une démo à 3, andy montrait les exos en R- avec midrac, et je faisais la même chose en R+ avec Akanto, le tout commenté et animé par hélène roche)

Poupipou

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Posté le 04/01/2016 à 22h43

D'accord, contente que tu y trouves ton compte Leorion :)

De mon avis,
Psychologiquement pour l'animal ça ne doit pas être très simple.

Lorsqu'on transpose l'effet R- & R+ en éducation canine, ça s'apparente à:

- Mettre un collier étrangleur à un chien et le récompenser.

- Disputer un chien lorsqu'il fait une bêtise & récompenser avec une friandise le bon acte.

- Mettre une pression physique inconfortable à l'animal et récompenser lorsqu'il cède.

Je ne me fie pas aux mots, ni aux définitions car la dernière fois avec une membre d'un autre forum, elle définissait le contact physique
(pas forcément inconfortable: exemple mettre une main sans aucune phase, sur l'encolure pour créer un code qui est à la suite récompenser*)

— * donc en gros créer un code positif pour enclencher une réaction de la part de l'animal...) comme étant du R- ... Alors que non.

Tant qu'il n'y a pas d'inconforts recherchés, on peut dire que l'on bosse en R+.

Même si le 100% R+ comme on le voit en définition n'existe pas aux yeux de biens du monde...

Allier le Renforcement négatif type La Cense, Parelli & compagnie... reste pour moi un énorme quiproco... voire même du simple commerce sans savoir ce que cela peut engendrer psychologiquement pour l'animal.

Pour aller plus loin, et te transmettre mon ressenti profond et sincère: Je trouve cela assez malsain...







Édité par poupipou le 04-01-2016 à 22h45



Erell29

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Posté le 04/01/2016 à 22h49

C'est d'ailleurs prouver que combiner les deux est mauvais neurologiquement !!

http://ppdt-comportementaliste-equin.blogspot.fr/2013/06/puis-je-combiner-le-renforcement.html

Leamchouk

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Posté le 05/01/2016 à 09h30