Avis juridique : clôture parc à chevaux mitoyen

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Elolotte57

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Avis juridique : clôture parc à chevaux mitoyen
Posté le 06/01/2016 à 19h37

Bonjour tout le monde,

J'ai une question "Clôture" à poser.

Avec mon conjoint, nous venons d'acheter une maison avec du terrain pour enfin avoir mes bourricots dans le jardin.

La maison est mitoyenne d'un côté et le terrain qui accueillera les chevaux est lui mitoyen des deux côtés.
La voisine de droite a aussi des chevaux et le voisin de gauche a quant à lui deux ânes.
A l'heure actuelle mon terrain est entièrement clôturé de barbelés que je souhaite enlever pour faire une clôture électrique car moins dangereux pour les chevaux.

Sur le côté droit de la maison la voisine à fait une clôture électrique à l'intérieur de son terrain. Il y a donc de ce côté là une double clôture. Une fois les barbelés enlevés, je vais faire de même, ainsi nos chevaux respectifs ne pourront ni se toucher, ni se blesser et nous n'auront pas de discussion sur à qui revient le coût d'entretien de la clôture puisque nous aurons chacune la notre.

Sur le côté gauche par contre il n'y a que les barbelés. J'ai vu avec la mairie et il se trouve que la clôture m'appartient. J'aimerai que le voisin de gauche accepte le même système qu'à droite : double clôture pour plus de sécurité mais j'ai l'impression qu'il est un peu couillon.
Je ne le connais pas encore personnellement mais j'ai été mise en garde par les anciens propriétaires de ma maison sur son caractère un peu trop curieux et surtout très manipulateur. On m'a par exemple raconté que il y a quelques mois un arbre de MON terrain est tombé sur MA clôture et l'a cassé. Comme cette clôture est la seule séparation avec le terrain où sont ses ânes il a fait tout un foin pour que les anciens proprios la réparent à leurs frais sous peine d'appeler la police si ses âne venaient à s'échapper. Après moultes vociférations et pour que nous n'ayons pas besoin de nous battre nous ils ont fini par céder. Ca montre un peu l'état d'esprit du personnage.

J'aimerai donc aller engager la conversation en ayant les bons arguments et surtout les textes de lois qui s'y rapportent. Le but serait de l'obliger à faire sa propre clôture sur SON terrain en plus de celle que je ferai sur MON terrain pour que :
- ses ânes ne se promènent pas chez moi lorsque j'aurais enlevé les barbelés
- il y ait une distance de sécurité entre ses animaux et les miens
- il n'y ai pas de prise de bec pour les réparations futures.

Quelqu'un aurait un avis juridique sur le sujet ?

Merci d'avance,

Opri

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Avis juridique : clôture parc à chevaux mitoyen
Posté le 06/01/2016 à 23h09

Alors c'est bon si la clôture est réellement posée dans son terrain et non pas à la limite, le voisin est donc en tord car il empiète sur un terrain qui n'est pas le sien.
Il doit donc obligatoirement mettre une clôture pour ses animaux.

Pcql

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Posté le 06/01/2016 à 23h20

Non, mais ça, tout le monde est d'accord là-dessus.

La question est : que faire s'il ne le fait pas ... Je pense qu'il y a peu de solutions, mais en tous cas virer la clôture et mettre les ânes sur la voie publique ne peut en aucun cas en être une ;)

Opri

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Posté le 06/01/2016 à 23h48


pcql a écrit le 06/01/2016 à 23h20:
Non, mais ça, tout le monde est d'accord là-dessus.

La question est : que faire s'il ne le fait pas ... Je pense qu'il y a peu de solutions, mais en tous cas virer la clôture et mettre les ânes sur la voie publique ne peut en aucun cas en être une ;)


Dans tout les cas je ne vois pas comment les ânes irait sur la route puisqu'elle a son terrain de clôturer ils iraient juste squatter chez elle en plus
Porter plainte ou contacter la mairie comme quoi il y a empreint de terrain sans autorisation.
Ou alors s'arranger pour qu'il aide à payer les taxes du terrain puisqu'il en empreinte un bout.

Ou alors faire une clôture électrique de son côté et s'arranger avec le voisin poliment et si il ne veut rien entendre, détruire les barbelés et faire constater à la police que le voisin ne garde pas ses bêtes chez lui et qu'il se permet de s'approprier du terrain.

Mon avis perso avant de discuter avec lui je ferai ma clôture électrique pour être tranquille, après j'aborderai la discution avec lui et si il ne veut rien faire ni entendre j'apliquerai la solution mis ci-dessus.

Quincycody

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Posté le 07/01/2016 à 00h10

Moi je suis un peu d'accord avec la solution donner deux fois plus haut, pourquoi se bagarrer avec un con, tu double ton barbelé avec du fil électrique et basta, ici il n'y a que de ça, et honnêtement ils ne perdent rien en terrain, et surtout ça t'evite de te lancer dans tout type de procédure qui vont te bouffer du temps, ton moral et te faire commencer ta vie dans ton nouveau chez toi par des prises de tête avec les voisins... C'est à vie après que t'est emmerder quand ça se passe mal avec un voisin proche.

Pcql

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Posté le 07/01/2016 à 00h19


opri a écrit le 06/01/2016 à 23h48:


Dans tout les cas je ne vois pas comment les ânes irait sur la route puisqu'elle a son terrain de clôturer ils iraient juste squatter chez elle en plus Si c'est clos, puisqu'elle veut aussi faire sauter le barbelé de l'autre côté.
Porter plainte ou contacter la mairie comme quoi il y a empreint de terrain sans autorisation.
[...] détruire les barbelés et faire constater à la police que le voisin ne garde pas ses bêtes chez lui et qu'il se permet de s'approprier du terrain.Je ne sai pas où tu habites. Mais par chez moi, jamais les gendarmes ne feront 20 km pour ça ... et jamais ils ne prendront ta plainte ... quand au Maire, tant que ce n'est pas sur la voie publique, il considère que ça ne le concerne pas , c'est un litige "privé"

Enzadelcampo

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Posté le 07/01/2016 à 07h12


quincycody a écrit le 07/01/2016 à 00h10:
Moi je suis un peu d'accord avec la solution donner deux fois plus haut, pourquoi se bagarrer avec un con, tu double ton barbelé avec du fil électrique et basta, ici il n'y a que de ça, et honnêtement ils ne perdent rien en terrain, et surtout ça t'evite de te lancer dans tout type de procédure qui vont te bouffer du temps, ton moral et te faire commencer ta vie dans ton nouveau chez toi par des prises de tête avec les voisins... C'est à vie après que t'est emmerder quand ça se passe mal avec un voisin proche.

c'est le plus simple sans embrouille mais ca te fait deux cloture a entretenir (comme lui dit que c'est la tienne)
elle est fixer sur des piquet ou elle est dans la haie
essaye quand meme de lui dire que tu va la demonter
doit bien y avoir une loi qu'il loblige a cloturer ses animaux.

Carapace

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Posté le 07/01/2016 à 07h26

Déjà peut être rencontrer ce voisin, sans apriori, puisque l opinion que tu en as est celle des anciens propriétaires de la maison.

Donc avant même de le connaître, il est jugé.... Par tous y compris tous ca...

Pour que la rencontre se passe bien, il va falloir que tu arrives à mettre de coté tes préjugés sur ton voisin et tu n as plus qu à croiser les doigts qu il ne soit pas comme toi à cataloguer les gens sans les connaître....

Honey54

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Posté le 07/01/2016 à 08h36


pcql a écrit le 06/01/2016 à 22h38:


A priori il y a une jurisprudence de 1998 qui qualifie de "mise en danger volontaire de la vie d'autrui" (jusqu'à 1 an d'emprisonnement et 15000e d'amende ) le fait de " ouvrir intentionnellement une clôture causant ainsi la divagation d'animaux" ...


Oui à mon avis la clôture appartenait au détenteur des animaux et pas à celui qui a ouvert.

Nous on nous a ouvert une porte, les bovins sont partis dans le champs de maîs du voisin, c'est nous qui étions responsables et avons dédommagé les dégats. Après consultation de la mairie etc.

Je m'étais aussi renseignée à la mairie + avocat pour savoir qui étaient responsable si mes chevaux étaient en divagation suite à une fuite du à la peur (des chasseurs) comme cela m'est arrivé une fois, ou quand des chasseurs qui traversaient mon pré avaient mal refermé la porte (pour pas dire pas du tout!), et bien encore là c'est moi qui était responsable.

Entre deux troupeaux, un à nous l'autre à un autre agri, il n'y a que notre clôture de notre côté de la borne, un jour son taureau est passé, c'était bien l'autre agri le responsable. Surtout qu'il y avait des problèmes de BVD à l'époque il a eu bcp d'emmerde avec la DSV, qui lui ont bien dit que il devait faire une clôture de son côté.

Enfin j'en ai plein des exemples.

Concernant l'amande pour divagation c'est 11 euro, et c'est encore une fois au détenteur de els payer, c'est à lui de s'assurer de la bonne contention de ses animaux en mettant sa propre clôture.

Édité par honey54 le 07-01-2016 à 08h38



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Posté le 07/01/2016 à 08h45

Merci à tous de vos réponses, je vois que le sujet inspire lol

Comme dit juste au dessus, oui il est évident que je vais aller le voir gentiment et non en le traitant de "gros con" dès le départ. J'ai quand même envie d'avoir des rapports cordiaux avec mes voisins et j'aime bien me faire mon idée personnelle des gens.

La question du Juridique était pour le cas où il est vraiment tel que décrit par les anciens proprios et pour éviter toute discussion stérile avec lui. J'ai juste envie que les choses soient carrés. Cordiales si possible mais carrés. Et si vraiment c'est un beau parleur et qu'il veut essayer de me faire croire n'importe quoi, j'aimerai savoir esquiver les conneries qui pourraient éventuellement sortir de sa bouche.
Cela étant dit je ne pourrait évidemment juger le personnage que pendant la conversation.

Je suis très étonnée qu'il n'existe aucun texte de loi sur ce sujet vu l'épaisseur des codes civils, ruraux et j'en passe. On nous pond des lois pour des conneries et pas pour des sujets qui touchent me semble-t-il pas mal de monde.

Pour éclaircir la situation le barbelé m'appartient mais est bien en limite de nos terrains respectifs et non à l'intérieur de ma parcelle.

Effectivement la solution la plus simple serait de le laisser et de faire une autre clôture à 1 mètre à l'intérieur de mon terrain pour respecter la "distance de sécurité". Mais franchement ça me fait suer de perdre de la superficie déjà que le terrain n'est vraiment pas large. Et en cas de casse du barbelé c'est aussi à moi de payer ? Donc des frais pour deux clôtures ?

Maintenant admettons que je laisse donc les barbelés pour ne pas potentiellement énerver ce monsieur et que je fasse ma clôture quasi contre pour ne pas perdre trop de place.
Mes chevaux et ses ânes vont pouvoir se toucher et donc se mordre ou voyons au pire se mettre des coups de pieds et se blesser. Dans ce cas qui est responsable ? Si mon cheval met une taloche à une de ses ânes à travers la clôture, peut-il se retourner contre moi ?

J'ai juste envie de trouver le bon compromis en terme de coût, superficie et d'entente cordiale.

Adeline23687

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Posté le 07/01/2016 à 09h11

Le voisin tu ne le connais pas, donc comme tu dis il faut aller le voir avant de penser que cet un con.

Tu ne sais ça que des anciens proprio qui faut le rappeler avaient une cloture cassée par un de leurs arbres et qui se plaignaient de la refaire à leur frais ... pourtant il n y a rien de plus logique.Ta cloture est cassée donc tu te dois la réparer à tes frais, je vois pas en quoi le voisin est un con là-dedans

Ensuite plutôt que de toute fiche par terre si tout compte fait le voisin ne souhaite pas faire une barrière de son coté tu pourrais utiliser cela :http://www.sangliere.net/shop_int/cat27.php ça éloignera tes chevaux de la clôture actuelle et tu ne sera pas obligée de tout refaire.

Adn_arn

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Posté le 07/01/2016 à 09h16


adeline23687 a écrit le 07/01/2016 à 09h11:

Tu ne sais ça que des anciens proprio qui faut le rappeler avaient une cloture cassée par un de leurs arbres et qui se plaignaient de la refaire à leur frais ... pourtant il n y a rien de plus logique.Ta cloture est cassée donc tu te dois la réparer à tes frais, je vois pas en quoi le voisin est un con là-dedans



Ce qu'ils voulaient dire, c'est que c'est lui qui "profitait" de la clôture. Les anciens proprios auraient très bien pu ne pas faire réparer leur clôture, ou la supprimer s'ils le voulaient. Si j'ai bien compris, c'est là qu'il lui a fait un foin, pour qu'ils réparent....

Édité par adn_arn le 07-01-2016 à 09h18



Honey54

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Posté le 07/01/2016 à 09h19


elolotte57 a écrit le 07/01/2016 à 08h45:


Pour éclaircir la situation le barbelé m'appartient mais est bien en limite de nos terrains respectifs et non à l'intérieur de ma parcelle.


Ah oui donc normalement c'est une clôture mitoyenne, c'est étrange qu'elle soit à toi, normalement c'est 50-50 quand c'est en limite de terrain.
Donc oui dans ce cas tu ne peux pas l'enlever sans son accord, je pensais qu'elle était à toi ET sur ton terrain.

Après si vous pouvez arrangez tu peux mettre directement tes fils électrique sur les piquets avec les barbelés (avec des iso écarteurs).

Édité par honey54 le 07-01-2016 à 09h20



Adeline23687

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Posté le 07/01/2016 à 09h27


adn_arn a écrit le 07/01/2016 à 09h16:


Ce qu'ils voulaient dire, c'est que c'est lui qui "profitait" de la clôture. Les anciens proprios auraient très bien pu ne pas faire réparer leur clôture, ou la supprimer s'ils le voulaient. Si j'ai bien compris, c'est là qu'il lui a fait un foin, pour qu'ils réparent....


Oui il profite mais si c'est cassé ben tu répares que t'en ai envie ou non à la limite, pis perso je supporterais pas d'avoir un arbre en travers sur ma clôture qui tombe en ruine sous mes fenêtres tous les jours.

Et je pense que pas mal de proprios font comme ça, s'il y a une barrière existante, on évite d'en refaire une derrière, j'ai le cas sur 2 prés chez moi et quand c'est des barbelés ben je mets des écarteurs avec rubans électrifiés.

A l'inverse j'ai une clôture que j'ai fais et c'est l'agri qui en "profite", ben ça me gêne pas tant que chacun reste chez soi

Pour l'auteure, il faut savoir que ce voisin il va être là tous les jours, sympa, con, taré peut importe, il te faudra le supporter, donc je serais toi je m'emmerderais pas, je mettrais les écarteurs et basta, pas d'histoire et moins de boulot.

Vivi03

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Posté le 07/01/2016 à 09h42

la question bête, mais elle est dans quel état cette clôture de barbelé?
elle est propre ou non? car mettre des isolateurs si la clôture est bancale, pas terrible...

Elolotte57

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Posté le 07/01/2016 à 09h54


adn_arn a écrit le 07/01/2016 à 09h16:


Ce qu'ils voulaient dire, c'est que c'est lui qui "profitait" de la clôture. Les anciens proprios auraient très bien pu ne pas faire réparer leur clôture, ou la supprimer s'ils le voulaient. Si j'ai bien compris, c'est là qu'il lui a fait un foin, pour qu'ils réparent....


Oui c'est ça.
Il n'y a plus d'animaux dans la maison depuis belle lurette. donc aucune utilité pour les anciens proprios de garder une clôture en fait. Ils l'avaient laissée juste parce que le voisin s'en servait.
L'arbre est tombé suite à une tempête et à été débité la semaine suivante. Rien n'est resté pourrir sur place hein. Juste que le barbelé était arraché à un endroit. Alors pourquoi Est-ce que ce serait aux proprios de refaire cette clôture qu'ils n'utilisent pas ? Moi j'ai pas compris.

Bref, encore une fois je ne le connais pas personnellement. On verra ce WE ce que ça donne quand je vais aller toquer à sa porte
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