Muscler a l'envers... help

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Cavaliere66

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Posté le 23/02/2016 à 16h33

Bonjour,

Propriétaire d'un poney connemara de 11ans, depuis maintenant 2 ans.
Après plusieurs changement d'écuries, nous avons enfin trouvé l'écurie qui nous correspond.

Oui mais voilà, premier cours avec ma coach, le verdict tombe : mon poney est musclé à l'envers !

Ma coach m'a conseillé de le longer en gogue attaché sur le côté du surfaix. En cours, on retravaille ma position (mains basses, figées...etc).

Je voulais avoir des idées d'exercices à faire pour le remuscler dans le bon sens... Et savoir sous quel délais il retrouverais une morphologie à peu près normale...
Son planning :
Lundi : longe gogue
Mardi : plat
Mercredi : longe
Jeudi : repos
Vendredi : travail avec cavalière pro
Samedi : barres au sol en longe ou extérieur
Dimanche : plat

Avez vous des conseils svp ? Je suis dépité en apprenant cette nouvelle

Darknight

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Posté le 23/02/2016 à 16h40

Tu as quel niveau ?

Le mieux pour qu'il se muscle à l'endroit, c'est qu'il utilise son dos et donc qu'il engage. Le gogue peut être une aide (à condition d'être bien utilisé) mais s'il n'engage pas, ça ne sert à rien.
Tu peux faire beaucoup de transitions et des cercles avec un poney incurvé.
Après la longe, c'est moyen quand c'est fait en rond, car ça flingue les jarrets.

Tu aurais une photo ?

Cavaliere66

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Posté le 23/02/2016 à 16h52


darknight a écrit le 23/02/2016 à 16h40:
Tu as quel niveau ?

Le mieux pour qu'il se muscle à l'endroit, c'est qu'il utilise son dos et donc qu'il engage. Le gogue peut être une aide (à condition d'être bien utilisé) mais s'il n'engage pas, ça ne sert à rien.
Tu peux faire beaucoup de transitions et des cercles avec un poney incurvé.
Après la longe, c'est moyen quand c'est fait en rond, car ça flingue les jarrets.

Tu aurais une photo ?


J'ai un galop 7... Fut un temps où j'avais un bon niveau... Mais cela fait casiment 4 ans que je n'avais pas pris de cours... J'ai pris de vilaines habitudes... Je me remet doucement dans le coup.

Mon poney est mou, n'engage pas naturellement... Il faut constamment le "pousser"...
Je longe dans une grande carrière et j'évite le "rond"... A la longe je lui demande beaucoup de transitions y compris dans l'allure, je rétrécie et agrandi le "cercle"... Par contre, peut être à tord, mais je ne galope casi pas à la longe...

Amelideal

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Posté le 23/02/2016 à 16h58

Mains basses, je suis pas trop pour cette position, nous on travaille main hautes pour agir sur les commissures et non sur la langue. Après faut s'adapter au cheval, si le tiens est mieux mains basses ;)

Pour ce qui est du planning beaucoup trop de longe ...

Peu être que remplacer une séance de longe par une séance à pied ? (déplacement des hanches, déplacement des épaules, slalom, passer sur une bâche ... )

Les barres aux sol tu peux très bien faire ca monté ;)

Et pourquoi pas inclure un trotting ? Les balades au pas sur terrain varié (dénivelé, monté, descente) c'est top pour la musculature :)

Et si ton poney est musclé à l'envers c'est pas la fin du monde, vous allez bossé ensemble pour qu'il se muscle bien

Edit : Pour le fais qu'il soit mou, je monte une ponette à mon club qui est pareil. Je bosse l'activité durant la détente au trot.

Je la laisse choisir de son allure et de sa position de tête au départ (généralement elle engage absolument pas et tête basse), je vais par la suite remonter sa tête, lui demander des allongements, la recaler dans un trot de travail, rallonger, trot de travail, petit trot, rallonger etc ... Tout en demandant des transitions descendantes de temps en temps mais généralement très peut de foulés :)

Ma "méthode" fonctionne plutôt bien parce qu’elle engage niquel après :)

Édité par amelideal le 23-02-2016 à 17h02



Cymoril

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Posté le 23/02/2016 à 17h01

Si déjà il est mou et n'engage pas, ce n'est pas 3 séances de longe par semaine (!) qui vont le motiver. Remplace tout ça par de l’extérieur, ça marchera tout aussi bien et son moral sera préservé en prime.

Cavaliere66

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Posté le 23/02/2016 à 17h17


amelideal a écrit le 23/02/2016 à 16h58:
Mains basses, je suis pas trop pour cette position, nous on travaille main hautes pour agir sur les commissures et non sur la langue. Après faut s'adapter au cheval, si le tiens est mieux mains basses ;)

Pour ce qui est du planning beaucoup trop de longe ...

Peu être que remplacer une séance de longe par une séance à pied ? (déplacement des hanches, déplacement des épaules, slalom, passer sur une bâche ... )

Les barres aux sol tu peux très bien faire ca monté ;)

Et pourquoi pas inclure un trotting ? Les balades au pas sur terrain varié (dénivelé, monté, descente) c'est top pour la musculature :)

Et si ton poney est musclé à l'envers c'est pas la fin du monde, vous allez bossé ensemble pour qu'il se muscle bien

Edit : Pour le fais qu'il soit mou, je monte une ponette à mon club qui est pareil. Je bosse l'activité durant la détente au trot.

Je la laisse choisir de son allure et de sa position de tête au départ (généralement elle engage absolument pas et tête basse), je vais par la suite remonter sa tête, lui demander des allongements, la recaler dans un trot de travail, rallonger, trot de travail, petit trot, rallonger etc ... Tout en demandant des transitions descendantes de temps en temps mais généralement très peut de foulés :)

Ma "méthode" fonctionne plutôt bien parce qu’elle engage niquel après :)


Je me suis mal exprimé... J'ai les mains basses, dans les genoux, ma position est trop en arrière... Justement ma coach corrige tout cela ;)
Donc mains plus hautes, plus en avant pour aller avec lui

C'est noté pour la longe ;) je vais remplacer par autre chose.
Pour ce qui est de l'extérieur, mon poney est sur l'œil en prime... Impossible pour moi de partir seule... Et aux heures où je vais monter personnes pour m'accompagner en balade :( et puis par chez nous c'est plat...

Pour les barres au sol, je préfère pour l'instant en longe, car tant que je n'ai pas retrouvé une position correcte je n'ai pas envi de lui faire mal au dos en prime..

Quels exercices je peux faire monté pour l'aider ?

Cavaliere66

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Posté le 23/02/2016 à 17h19


cymoril a écrit le 23/02/2016 à 17h01:
Si déjà il est mou et n'engage pas, ce n'est pas 3 séances de longe par semaine (!) qui vont le motiver. Remplace tout ça par de l’extérieur, ça marchera tout aussi bien et son moral sera préservé en prime.


Poney très sur l'œil, il m'est impossible de partir seule en extérieur... Et aux heures où je vais monter (essentiellement le soir à cause de mes 2 boulots) il n'y a personne pour m'accompagner... Alors oui il va dehors, mais je suis à pied à côté de lui

Bymathilde

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Posté le 23/02/2016 à 17h54

j'avais lu qu'il fallait une moyenne de 6mois pour un changement physique

pour moi aussi trop de longe, il va s'ennuyer et si tu reste en cercle il va s'éclater les articulations

clairement faut qu'il sorte ce poney (et puis moins il sort plus il est sur l'oeil, c'est le cercle vicieux)
tu peux tjs le sortir au moins une fois en main et vous enchainez les montés et les descentes, ça vous musclera tous les deux

et puis la longe c'est méga barbant

perso j'enrennerai pas un poney mou
d'abord la mise en avant
peu de contact sur les rennes, et leçon de jambes tant qu'il ne roule pas "à fond" au souffle de la botte
ça sert à rien de vouloir lui ficeller la tête si il avance pas, il sera encore plus blaser

Édité par bymathilde le 23-02-2016 à 18h40



Cymoril

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Posté le 23/02/2016 à 18h03


cavaliere66 a écrit le 23/02/2016 à 17h19:


Poney très sur l'œil, il m'est impossible de partir seule en extérieur... Et aux heures où je vais monter (essentiellement le soir à cause de mes 2 boulots) il n'y a personne pour m'accompagner... Alors oui il va dehors, mais je suis à pied à côté de lui


Mais c'est pas inutile, je fais souvent ça avec mon cheval qui a quand même un peu de mal (selon les jours) à sortir seul monté. Ca aère la tête et pour peu que ça dure assez longtemps et avec assez de dénivelé ce n'est que bon pour le physique.

Amelideal

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Posté le 23/02/2016 à 18h18

Pour lui fait monter son dos mise en place avec un cheval qui engage ou tête en bas mais toujours avec de l'engagement ^^

Pour ce qui est de l'extérieur, sort le en main, avec une longe à longer (avec des gants bien sur !) au cas ou il aurait peur t'aura "du mou". C'est en faisant des balades régulièrement que ton poney ne sera plus sur l'oeil :)

La ponette qui est avec mon poney, la première fois que je l'ai sortit elle était en mode pur sang arabe tous le long, avait peur de tout, ronflait, reculer, s’arrêter. Maintenant elle est niquel :)

Yettda

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Posté le 23/02/2016 à 19h20

La photo n'est pas trop parlante
Je te dirai de travailler en te faisant plaisir juste en veillant à l'attitude, la tienne et celle du poney.
Tu peux lui faire faire des épaules en dedans pour chercher l'engagement du postérieur et assouplir.
Les défauts à force de monter seule je connais mais avec un bon prof ca revient!

Elasto

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Posté le 23/02/2016 à 19h43

Pour le fait qu'il soit sur l’œil à l'extérieur, il faut persévérer !

J'ai mis 2 ans avant de sortir le mien dehors (vraiment très très peureux), je sortais et au bout de allez, 10m sur un terrain inconnu il s’arrêtait et demi tour..
Puis à force d'y aller et en l'encourageant (et en le forçant un petit peu, il faut le juste milieu entre forcer mais pas braquer ) et bien maintenant je pars seule

Alors c'est dangereux, il me fait des écarts très souvent, il peut piler net au galop, mais en 3 ans de balade il n'y a pas eu d'accident, le tout est de : faire attention !!

Et puis si jamais ça ne va pas, je descend, là je sais que j'ai le total controle

Ivieju

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Posté le 23/02/2016 à 22h19


cavaliere66 a écrit le 23/02/2016 à 16h33:
Bonjour,

Propriétaire d'un poney connemara de 11ans, depuis maintenant 2 ans.
Après plusieurs changement d'écuries, nous avons enfin trouvé l'écurie qui nous correspond.

Oui mais voilà, premier cours avec ma coach, le verdict tombe : mon poney est musclé à l'envers !

Ma coach m'a conseillé de le longer en gogue attaché sur le côté du surfaix. En cours, on retravaille ma position (mains basses, figées...etc).

Je voulais avoir des idées d'exercices à faire pour le remuscler dans le bon sens... Et savoir sous quel délais il retrouverais une morphologie à peu près normale...
Son planning :
Lundi : longe gogue
Mardi : plat
Mercredi : longe
Jeudi : repos
Vendredi : travail avec cavalière pro
Samedi : barres au sol en longe ou extérieur
Dimanche : plat

Avez vous des conseils svp ? Je suis dépité en apprenant cette nouvelle


Moi c'est l'ostéo qui a trouvé mon cheval un peu musclé à l'envers, mais c'est pas d'hier apparement, donc elle m'a dit de continuer à le bosser comme je fais : d'abord la rectitude puis l'emmener à engager et tendre son dos, à travers différents exercices: incurvation, contre incurvation, cessions, épaule en dedans, contre EED....

Mon soucis c'est qu'il a été débourré en goyo, ça fait joli hein, tête basse mais pas de travail du dos...
N'aimant pas ce mors, je l'ai repris en mors aiguille double brisure, bon ça m'a coûté plusieurs mois de position tête trèèèès haute, mais au moins j'ai une "vraie" mise sur la main maintenant... Et là je passe en baucher pour l'avoir plus posé, ça à l'air de lui convenir.

Par contre je ne vois pas comment mettre un gogue sur le côté du surfaix...?

Cavaliere66

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Posté le 24/02/2016 à 09h28

Merci à tous pour vos réponses.

Le gogue sur le côté du surfaix, avec des ficelles ;)
L'utilisation de cet engrènement n'est pas fait pour "l'obliger", mais plutôt pour lui montrer la bonne attitude, il est régler assez lâche pour que ça soit le poney qui trouve sa place.

L'ancienne proprio du poney l'a monté pendant plus de 3 ans en pelham... Alors qu'il n'en a pas besoin. Avec moi il est en Verdun avec des billes en cuivre pour le décontracter. Cependant il reste braqué contre le mort (j'essai pourtant d'avoir une main douce), il a du mal à prendre le contact... Pourquoi ne pas essayer un side pull pendant un moment ?

Il faut vraiment que je revois son planning vous avez raison, puis avec les journées qui rallongent ça sera plus pratique.

Je pensais donc à cela :
Lundi : longe
Mardi : plat (cours quand je pourrais)
Mercredi : ballade en main (par chez nous tout est plat... Mais pas mal de champs à dispo, pourquoi ne pas improviser un petit travail à pied dans un champs ?)
Jeudi : repos
Vendredi : travail avec cavalière pro
Samedi : plat / barres au sol ( en fonction du travail de la veille)
Dimanche : ballade en main, ou monté si je trouve quelqu'un pour m'accompagner

Mieux non ?

Fugae

Compte supprimé


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Posté le 24/02/2016 à 09h36


cavaliere66 a écrit le 24/02/2016 à 09h28:

Je pensais donc à cela :
Lundi : longe
Mardi : plat (cours quand je pourrais)
Mercredi : ballade en main (par chez nous tout est plat... Mais pas mal de champs à dispo, pourquoi ne pas improviser un petit travail à pied dans un champs ?)
Jeudi : repos
Vendredi : travail avec cavalière pro
Samedi : plat / barres au sol ( en fonction du travail de la veille)
Dimanche : ballade en main, ou monté si je trouve quelqu'un pour m'accompagner

Mieux non ?


Carrément mieux

Je rejoins les autres : balades en extérieur avec du dénivelé ! C'est le mieux. Et des transitions pour bosser l'engagement.
J'ai vu les effets sur mon poons qui est clairement un tonton de loisirs, en moins d'un an - alors qu'on a commencé par juste une balade hebdomadaire en extérieur, au pas... (pour augmenter progressivement le rythme). Au bout de 4 mois déjà il fondait, au bout d'un an il commençait à être vraiment moins moche.

Bon, il ne monte toujours pas son dos et il n'engage pas, mais ça c'est aussi parce que je ne sais pas le bosser correctement. Alors toi avec ton niveau et bien encadrée, ça ira nettement plus vite :)

Cavaliere66

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Posté le 24/02/2016 à 09h41


fugae a écrit le 24/02/2016 à 09h36:


Carrément mieux

Je rejoins les autres : balades en extérieur avec du dénivelé ! C'est le mieux. Et des transitions pour bosser l'engagement.
J'ai vu les effets sur mon poons qui est clairement un tonton de loisirs, en moins d'un an - alors qu'on a commencé par juste une balade hebdomadaire en extérieur, au pas... (pour augmenter progressivement le rythme). Au bout de 4 mois déjà il fondait, au bout d'un an il commençait à être vraiment moins moche.

Bon, il ne monte toujours pas son dos et il n'engage pas, mais ça c'est aussi parce que je ne sais pas le bosser correctement. Alors toi avec ton niveau et bien encadrée, ça ira nettement plus vite :)


Merci

Pour les balades en main, je peux bosser les transitions arrêt / pas / trot, montantes et descendantes. Puis dans un champs, bouger les hanches, les épaules...etc

Qu'en pensez vous ?
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