Cheval dangereux

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Francis.h

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Cheval dangereux
Posté le 25/02/2016 à 22h30

bonsoir tout le monde, jai un probleme avec un cheval aqps que j'ai achete en novembre 2015 pour du concours d'obstacle amateur 1m deja pret sur un tour

le probleme c'est que lorsque jai voulu sortir sur mon premier parcours avec dimanche dernier, jai eu beaucoup de soucis au paddock m'empechant de partir sur mon tour :

il ne supporte pas de croiser des juments et devient incontrolable à leur vue, il est pourtant castré depuis plusieurs années d'apres le carnet (2010), il a 9 ans

je lai achete a un particulier et je suis aussi particulier

a l'entrainement javais deja eu des soucis de controle mais jamais au point de ne plus le controler

je ne m'en ete pas appercu durant lessai car je lavais essaye sans autre cheval autour et pas dans les deux premiers mois car je nai que des hongre chez moi et ai commencé les cours avec en club que debut janvier

quelquun a t il deja eu ce probleme ??? comment faire ?

Geriko42

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Cheval dangereux
Posté le 26/02/2016 à 18h11


geriko42 a écrit le 26/02/2016 à 14h03:
vous avez tenté de négocier un retour du cheval ?

Equuspaca

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Posté le 26/02/2016 à 19h12

Bonjour ,je vous apporte mon opinion en tant que professionnelle en équitation éthologique.
Il semble qu'il y ai eu de vrais lacunes dans l 'éducation de votre cheval, et les manifestations d'aujourd'hui ne sont que l 'expression de ces carences...sans doute anciennes.
Je ne saurai que vous conseiller de vous tourner vers un professionnel du comportement équin, qui reprendra les bases de l'éducation au sol avec votre cheval, et dans la continuité, en selle. Il faut lui redonner des règles de conduite claires, afin qui'il trouve sa place dans votre relation ( et dans sa relation a l'humain). Vous aurez ainsi un cheval sécuritaire, mais cela implique sans doute de remettre plus ou moins en question vos pratiques, grâce à l'encadrement d'un professionnel, qui vous apportera des notions et un code de conduite clair et compréhensible pour le cheval.

Pipoupipou1

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Posté le 26/02/2016 à 21h53


quiebro13 a écrit le 26/02/2016 à 16h52:
Bah moi ce qui me gêne c'est qu'au bout de 2/3 mois, sans vouloir forcément se faire encadrer on dise direct "il faut changer".

Je peux comprendre que certains aient besoin de changer, de progresser etc... Mais forcément y aura toujours des difficultés et ça peut importe le cheval

Puis niveau financier oui un cheval coûte cher le vendre c'est perdre des sous aussi.

J'ai vraiment du mal avec le concept "il est fou on ne peux rien en tirer" avant même d'essayer.



Mais ç est une question d objectifs ça !
Là il ne cherche pas à se "fabriquer " un cheval et tisser LA relation du siècle ...
Il veut juste un cheval sympa,à qui il offre un cadre de vie sympa (enfin j ai cru comprendre...)et faire un peu de cso occasionnellement,sur de petites épreuves,sortir à 4 ou 8 points ,ou même sans fautes de temps en temps quand tout le monde s est appliqué.
Juste avec un cheval qui fait son boulot,et ...en sécurité !
Bien sûr qu on peut toujours se louper,et prendre une pelle à cause d un refus sur une distance improbable,mais ç est pareil que de ne pas pouvoir finir sa détente parce que le bourricot est hystérique !
Et puis y a un âge pour tout,lui il estime avoir passé l âge ...
Il veut juste un minimum de coopération !

Après ça n empêche que l animal a sûrement un mauvais passé,une éducation bâclée,ou autre,mais le fait est que ce n est pas ce type de Cheval qu il aurait été acheté en connais de cause,et la est le problème.

Donc à moins de changer son fusil d'épaule,et comme je doute que la vendeuse le reprenne (enfin faut tenter à tout hasard mais bon...),ben faut aller voir un marchand sérieux,et lui demander de trouver le type de cheval désiré,et s il peut reprendre celui là,en expliquant le cas.
Forcément il faudra rajouter quelque chose mais ça ce sera de toute façon le cas si reprise en main par un pro pour le comportement...

Littlevenus

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Posté le 26/02/2016 à 22h55


quiebro13 a écrit le 26/02/2016 à 16h52:
Bah moi ce qui me gêne c'est qu'au bout de 2/3 mois, sans vouloir forcément se faire encadrer on dise direct "il faut changer".

Je peux comprendre que certains aient besoin de changer, de progresser etc... Mais forcément y aura toujours des difficultés et ça peut importe le cheval

Puis niveau financier oui un cheval coûte cher le vendre c'est perdre des sous aussi.

J'ai vraiment du mal avec le concept "il est fou on ne peux rien en tirer" avant même d'essayer.


Je te trouve également bien dure.. Certes aucun cheval n'est forcément toujours facile mais de là à s'obstiner à vouloir dresser un cheval dangereux dans on a peur pour moi c'est aller droit dans le mur alors autant limiter la casse pas tout le monde et en toutes circonstances ne se sent de rééduquer un cheval et je trouve qu'il n'y a aucune honte à cela au contraire perso je redoute bien plus certains postes qu'on peut voir parfois où des ados totalement dépassées par leur cheval au comportement dangereux s'obstinent à vouloir le rééduquer parfois même seules par n'importe quel moyen pour pouvoir le garder .. Aussi fort qu'on aime un cheval quand on arrive pas à le gérer et qu'on en a peur et que par dessus il ne correspond pas aux attentes ça sert à rien de risquer sa vie et un accident qui mettrait aussi en péril la santé du cheval en plus. Il y a des gens qui seront peut-être plus heureux avec un tel cheval et qui se sentiront de tenter de le rééduquer mais on peut pas exiger que ce soit le cas de tous les cavaliers ..l'auteur apparemment est surtout cavalier de concours (?) ça n'a juste rien à voir avec spécialiste du re débourrage ou cascadeur .. Perso s'il s'en sépare même après que "3 mois" je peux tout à fait le comprendre

Pipoupipou1

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Posté le 27/02/2016 à 08h24

Oui d autant qu il est peut être pas dangereux ce cheval,en tout cas pas avec tout le monde ...
Il n est pas adapté du tout,. Mais peut être qu avec quelqu un de bon niveau qui mettra les points sur les I ,et lui expliquera ce qu il a ou pas le droit de faire ça ira très bien.
Perso,je contacterai quand même la vendeuse,parce que même si y a pas de recours,ç est quand même degueulasse si ce comportement existe depuis longtemps.
Qu elle sache au moins que ç est limite dangereux...
Et puis ,pour l auteur,un coach....pour pas refaire la même erreur...

Solange27

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Posté le 27/02/2016 à 09h40


pipoupipou1 a écrit le 27/02/2016 à 08h24:
Oui d autant qu il est peut être pas dangereux ce cheval,en tout cas pas avec tout le monde ...
Il n est pas adapté du tout,. Mais peut être qu avec quelqu un de bon niveau qui mettra les points sur les I ,et lui expliquera ce qu il a ou pas le droit de faire ça ira très bien.
Perso,je contacterai quand même la vendeuse,parce que même si y a pas de recours,ç est quand même degueulasse si ce comportement existe depuis longtemps.
Qu elle sache au moins que ç est limite dangereux...
Et puis ,pour l auteur,un coach....pour pas refaire la même erreur...


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Couagga

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Posté le 27/02/2016 à 23h50

Bonsoir francis.h,

je comprends que l'équitation soit pour vous un loisir pour vous faire plaisir. Je pense que c'est le but de tous les cavaliers de vouloir se faire plaisir mais voyez-vous, l'équitation a ceci de particulier qu'il s'agit d'une activité incluant un animal sensible, émotif, intelligent et ayant lui aussi une volonté de chercher son bien être... Ce qui peut parfois rendre les choses plus compliquées que prévu....

Seriez-vous consommateur d'équitation plus qu'amoureux des chevaux ?

Je ne sais pas si votre cheval est dangereux, ce qui est sûr c'est que vous n'avez pas le niveau pour lui. Un cheval clé en main c'est une illusion. Car même le cheval le mieux dressé évoluera vers ses désirs propres si celui qui s'occupe de lui ne sait pas garantir un cadre de travail et une relation adaptés.

L'environnement du concours est bien différent de celui de "la maison". Un partenariat ça se construit. Vous ne pouvez prétendre connaitre un cheval au bout que quelques mois, et le cheval non plus ne vous connait pas en si peu de temps. Il doit lui être difficile de vous faire confiance et vous ne semblez pas non plus avoir confiance en lui.

Bref, tout cela manque cruellement de sentiment !

Je suis assez étonnée de voir que systématiquement, dès que les chevaux échappent au contrôle de leur propriétaire, ils sont toujours soupçonnés de tares, de vices cachés, de dangerosité avant même que les propriétaires ne se posent la question de leur propres compétences. On peut être un cavalier tout à fait correct mais manquer tout simplement d'expérience.

Ce cheval n'est peut-être pas celui qu'il vous faut mais le juger dangereux parce que vous n'arrivez pas à le contrôler en présence de juments c'est un peu limite !


Édité par couagga le 28-02-2016 à 00h07



Carapace

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Posté le 28/02/2016 à 08h37

Je trouve votre attitude courageuse, reconnaître que ce cheval ne vous convient pas, que vous avez peur, que ce que vous souhaitez c est un bon petit cheval pour vous faire plaisir... Et que vous n avez pas le niveau pour ce cheval..

Pourtant sur le papier votre choix était adapté: Hongre, 9 ans, prêt pour 1m...

Après coup il est vrai que vérifier ses résultats en concours aurai été judicieux.... Mais bon nul n est parfait...

Maintenant que faire ?

Vérifier si il est pif

Si oui retour au vendeur

Si non, le mettre chez un pro qui le reprenne pour le vendre...
Ou
Le brader en écrivant bien son comportement dans le contrat de vente.
Ou
Aller voir un marchand de chevaux qui fera une reprise plus des sous pour un nouveau cheval...

Quiebro13

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Posté le 28/02/2016 à 09h10


couagga a écrit le 27/02/2016 à 23h50:
Bonsoir francis.h,

je comprends que l'équitation soit pour vous un loisir pour vous faire plaisir. Je pense que c'est le but de tous les cavaliers de vouloir se faire plaisir mais voyez-vous, l'équitation a ceci de particulier qu'il s'agit d'une activité incluant un animal sensible, émotif, intelligent et ayant lui aussi une volonté de chercher son bien être... Ce qui peut parfois rendre les choses plus compliquées que prévu....

Seriez-vous consommateur d'équitation plus qu'amoureux des chevaux ?

Je ne sais pas si votre cheval est dangereux, ce qui est sûr c'est que vous n'avez pas le niveau pour lui. Un cheval clé en main c'est une illusion. Car même le cheval le mieux dressé évoluera vers ses désirs propres si celui qui s'occupe de lui ne sait pas garantir un cadre de travail et une relation adaptés.

L'environnement du concours est bien différent de celui de "la maison". Un partenariat ça se construit. Vous ne pouvez prétendre connaitre un cheval au bout que quelques mois, et le cheval non plus ne vous connait pas en si peu de temps. Il doit lui être difficile de vous faire confiance et vous ne semblez pas non plus avoir confiance en lui.

Bref, tout cela manque cruellement de sentiment !

Je suis assez étonnée de voir que systématiquement, dès que les chevaux échappent au contrôle de leur propriétaire, ils sont toujours soupçonnés de tares, de vices cachés, de dangerosité avant même que les propriétaires ne se posent la question de leur propres compétences. On peut être un cavalier tout à fait correct mais manquer tout simplement d'expérience.

Ce cheval n'est peut-être pas celui qu'il vous faut mais le juger dangereux parce que vous n'arrivez pas à le contrôler en présence de juments c'est un peu limite !



C'est exactement ce que je pense !!

Doudou13

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Posté le 28/02/2016 à 09h50


quiebro13 a écrit le 28/02/2016 à 09h10:


C'est exactement ce que je pense !!


Je suis du même avis.

Francis.h

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Cheval dangereux
Posté le 28/02/2016 à 10h07

Merci pour vos messages.

Je pense notamment a trois personnes qui ont compris mon ressenti et ma detresse face a la situation actuelle

Le soucis cest que je ne cherche PAS DU TOUT un cheval a dresser, je nai ni le niveau, ni lenvie, ni le courage de le faire car a 40 ans, comme l ont compris certains, lequitation est un loisirs et je ne trouve aucun plaisir a dresser un cheval personnellement, et je ne vois pas ce quil y a de mal la dedans.

Ce n est pas parcequ on a pas tous la meme image ou les memes envies concernant l equitation qu on doit avoir l esprit aussi fermé que certains autres ont, en repondant sur ce sujet

Je ne pense pas etre quelqu un de particulierement mechant ou egoiste, j ai juste acheté un cheval qu on m'avait decrit assurance vie et je me retrouve avec un cheval dangereux pour moi et donc pour les autres cavaliers qui monte lorsque je suis present avec mon cheval

Je ne considere en aucun cas le cheval en general comme un outil, mais a mon age, avec mon recul et le fait que je me connaisse bien, je sais pertinemment que je ne suis pas capable de gerer ce cheval et qu'il serait dangereux pour moi, pour lui, pour les autres cavaliers et leur monture, de jouer les apprentis sorciers

C'est mon premier cheval et je commence juste l experience proprietaire, des amis a moi ont eux, deja eu plusieurs chevaux et sont donc plus a l aise avec ce genre de situation, pourtant, les proprietaires qui ont leur cheval en pension avec le mien, m ont eux aussi dit que c etait dangereux et qu il fallait a tout prix cessez tout ca, pourtant ils me connaissent et connaissent les chevaux en general...

je ne tiens pas a jouer les grands cavaliers, je voulais juste un cheval gentil et qui m'aiderait a continuer de progresser tout en me faisant plaisir.

Je suis egalement deja tombe plusieurs fois, comme on dit, on ne fait pas d omelettes sans casser des oeufs mais je fais la difference entre une chute/un refus/un moment compliqué et une situation dangereuse comme celle la qui rend le cheval inapte a l'utilisation pour laquelle je l'ai acheté et qui, de plus, de correspond pas du tout a mon niveau et a la description que l'on m'en avait fait

J'aime faire une sortie concours 1/2 fois par mois mais je ne jure pas que par le concours, j'aime aussi les a cotes : balade, carriere, relation cheval/cavalier car je sais que l' equitation est un sport d equipe (entre le cheval et son cavalier). Je ne cherche pas le classement, juste le plaisir et l experience mais avec un maximum de securité

Merci a ceux qui comprennent ma situation meme si eux-memes auraient agit autrement, merci pour les conseils également.

Par contre je ne remercie pas les personnes qui se permettent de juger de façon relativement "cruelle", sans particulierement proposer des solutions, qui ne prennent pas en compte mon niveau et la situation actuelle et qui clament haut et fort que la bonne vision de l'equitation est la leur (ce qui prouve quand meme un gros manque d ouverture d esprit).

Je rappelle que je suis venu sur ce forum sur un conseil d ami, que je cherchais du soutien et des conseils, des temoignages egalement et en rien de la mechanceté ou des jugements

Merci

Littlevenus

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Cheval dangereux
Posté le 28/02/2016 à 10h30

je suis de l'avis de l'auteur.. faut croire qu'il ne fait pas toujours bon dire sur le forum qu'on a des problèmes avec son cheval

pour vous c'est quoi un cheval dangereux ? parce que pour moi il n'y a pas vraiment de cheval dangereux.. cela dépends des circonstances et avec qui ils sont. j'ai un cheval très gentil qui est une vraie assurance vie pour moi mais force est de constater que si je met une de mes amies dessus il est capable de la trainer partout dans les bois donc non il n'est pas forcément dangereux mais son comportement en ballade avec elle l'est clairement ! mon ancien qui sautait sur les hongres, les juments même montés, qui se cabrait droit comme i n'était pas méchant ni dangereux dans le fond mais plusieurs événements avaient fait que dans ce genre de situations même avec les pros il aurait pu être une machine à tuer (oui parce que se recevoir un cheval sur la g... quand on est nous même à cheval et qui nous jette ensuite par terre avec ses antérieurs ça peut faire très très mal ). je ne pense pas que l'auteur ait voulu dire qu'il n'aimait pas son cheval ou qu'encore il était forcément méchant ou dangereux mais juste que quand il croise des juments avec lui sur le dos il a un comportement dangereux..
quelle serait la solution pour vous ? se forcer à monter un cheval qui ne correspond pas à nos attentes, qu'on arrive pas à gérer et dont on a peur en priant pour éviter un accident alors qu'un cavalier connaissant plus ce genre de chevaux pourrait se faire plaisir et le gérer ? je trouve au contraire que l'auteur est très raisonnable ..et sincèrement quand je monte à cheval je n'aimerai pas croiser un cavalier qui n'arrive pas à gérer son cheval qui en a peur et qui du coup adopte un comportement dangereux pour tout le monde et je suis bien contente de voir qu'il y a encore des cavaliers assez raisonnables pour penser aux conséquences de leurs actes parce que des G7 ou pire des "pros" qui n'admettent jamais ne pas gérer quand ils sont dépassés j'en connais et c'est eux je les trouve dangereux justement.

pour finir je ne vois pas au l'auteur a manqué de sentiments face à son cheval, je pense au contraire que s'il demande des avis ici c'est qu'il pense à son cheval mais aussi aux gens qui pourraient le croiser quand il adopte un comportement dangereux

enfin bref bon courage à l'auteur j'espère que la situation finira par s'arranger pour les deux d'une manière ou d'une autre

Édité par littlevenus le 28-02-2016 à 10h32



Francis.h

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Posté le 28/02/2016 à 10h37

littlevenus (je ne sais pas si jai reussi a vous identifier...?)

Merci pour votre commentaire, une fois de plus !

Quand je dis que mon cheval est dangereux, je veux dire qu'il est dangereux pour moi et par conséquent pour les personnes autour de moi lorsque je monte ou que je l'ai en main (si il y a des juments)

Je ne clame pas haut et fort que mon cheval est fou ou que personne ne pourra la controler, attention ! Je dis qu'avec moi comme cavalier, il l'est. Car moi, je n'ai pas le niveau pour controler un cheval qui se jette sur les juments, dont je perd un controle total.
A coté de ça, lorsqu'il est qu'avec des hongre, c'est un tres gentil cheval, je l'aime d'ailleurs bien mais des qu'il y a présence d'une jument voir plusieurs, c'est finis, il n'entend plus que son instinct ou que sais-je... dans tous les cas, je n'ai plus de controle dessus : en main il a déjà battu des anterieurs pour fuir vers les juments....

Maev-ghost

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Cheval dangereux
Posté le 28/02/2016 à 11h25

Je viens de tomber sur le post.

Bien sûre que des chevaux maître d'école et clé en main pour sortir en concours de suite ça existe...

Personne n'a les mêmes objectifs ni le même ressenti dans l'équitation.
Il y'en a qui veulent se confronter à la difficulté, qui aime cette notion d'apprentissage et de dressage du cheval, qui veulent faire évoluer absolument un cheval, qui aiment les chevaux difficiles et délicats. Puis, il y'en a qui veulent se faire plaisir de suite sur des choses déja acquis (ici les 1m en concours) avec un cheval qui connait son taff et peut sortir un tour sf avec un cavalier qu'il ne connait pas forcément...

Cela ne fait pas d'eux de méchants proprios cavaliers sans coeur.
Et oui, un bon cheval de CSO est celui qui peut enchaîner rapidement un tour de façon propre et sans faute si possible avec un cavalier qu'il ne connait pas forcément depuis longtemps. Justement, c'est pas bon quand un couple cavalier/cheval va mettre des mois et des mois pour sortir quelque chose de bien en concours: c'est que soit il y'a un problème entre eux (aussi bien relationnel que technique). Je dis pas que l'on est jamais confronté à la difficulté en temps que cavalier de concours mais cela ne doit pas être aussi fort dés le début: c'est que le couple ne convient pas.
Alors je vois tout de suite ceux qui vont me sauter dessus en disant qu'avec un jeune, normal que les débuts ne soient pas parfaits: oui. Mais si le travail est bien fait, rare sont les fois où on voit des premiers concours désastreux: des choses à régler oui, mais de là à pas aller sur un tour, bof...

Bref, je suis cavalière de CSO et bosse en écurie spécialisé là dedans. Des proprios qui achètent de nouveaux chevaux, on en a tous les mois avec pour objectifs du CSO à plus ou moins haut niveau. Je parle de jeunes chevaux au maître d'école. Et si le choix de cheval dés le début est bien fait, aucun couple ne met 10 sorties en concours à plus que galérer que se faire plaisir. Généralement au bout d'un mois, les couples commencent leur premières sorties en concours sur des épreuves de leur niveau (de la prépa avec des jeunes de 5/6 ans à des grands prix pour les chevaux expérimentés) et il y'a aucunes difficultés de rencontrées plus que ça. Des réglages comme dit précédemment, une petite faute entraînant un refus ou une barre mais pas de là à sortir éliminé ou non partant...

Voilà, donc oui des chevaux qui pardonnent, facile en concours et clé en main, ça existe.

Pour celui-ci, peut être retenter avant de prendre une décision: fais le bosser par un pro qui l'emmènera en concours pour le remettre sur le droit chemin. On peut aussi trouver une solution de ce côté là: un pro qui te le règle et toi derrière qui en profites. Je trouve que ça peut être un bon compromis aussi. Le cheval il est sorti en concours avant? C'est quoi ses résultats?

Francis.h

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Cheval dangereux
Posté le 28/02/2016 à 11h39

Merci pour votre message et vos conseils !

D'après ce que l'ancienne propriétaire m a dit, ils lemmenaient souvent en extérieur : ils prenaient le van et allait dans les centres equestres alentours pour suivre des cours cso, il sortirait en concours cso depuis 4 ans sur 80 cm/90 cm et 1m depuis 3 ans

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Cheval dangereux
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