Arrêter de/ne pas monter son dada

scribonia Parce qu'ils font du spectacle, sont dans des enclos minuscules, sont dérangés toute la journée par des touristes... ?

scribonia Ben pour avoir visité tous les zoos autour de chez moi plusieurs fois, j'ai vu de nombreux animaux réellement malheureux démontrant des comportements franchement pathologiques... (notamment ours polaires, gorilles, tigres...)

Certaines espèces sont en danger, certes, mais pas toutes les espèces en zoo le sont.

Par chez moi il y a ce qu'ils appellent un bioparc, et eux, oui, protègent bien les animaux. Ils étendent chaque année le parc pour donner plus de place aux animaux. Mais les 3 zoos que j'ai visité étaient franchement mal entretenus et les animaux n'étaient, pour la plupart, pas visiblement heureux.

Fausse idée: les animaux nés en zoo ont des souches génétiques très différentes de ce qu'on trouve dans la nature. On observe un fort taux de consanguinité (toujours les mêmes reproducteurs dans les espèces rares), des manipulations douteuses pour avoir la couleur qui va attirer du monde (le lion, le tigre blanc...)
Les zoos ne protègent rien du tout.

Les seules façons de protèger des espèces en voie de disparition de façon saine et naturelle, c'est la réserve naturelle dans le milieu de l'animal et surtout...ne plus toucher à leurs habitats, dans l'idéal ou assumer les conséquences d'une disparition de nombreuses espèces au lieu de les parquer artificiellement dans des enclos où ils n'ont rien à y faire.

scribonia

Tu préfères disparaître ou vivre enfermé, observé, humilié toute ta vie ?

Ça c'est l'image des zoos y a 20 ans ... J'en ai visité 2 ou 3 par chez moi qui sont très grand ( parfois on trouve même pas l'animal dans l'enclos ) et dispose de plein d'endroits pour se cacher . Franchement faut pas faire une généralité de tout les zoos.
En plus les animaux vivent plus vieux en captivité que dans la nature. Je ne dis pas que " génial " d'être dans un zoo mais quitte a disparaître , je trouve que c'est un bon compromis .

C'est sur c'est toujours mieux la vie en liberté mais quand on met les chevaux dans un pré délimité par une parcelle ou notre chat qui est enfermé en maison, cest un peu pareil .

Y a des inconvénients , mais a côté les soigneurs font tout ce qu'ils peuvent pour leurs bien être.
Ils font du spectacle , oui ! Mais avec des méthodes " positives " les otaries sont joueuses , elles y prennent plaisir , un peu comme un chien .
On fait pareil avec nos chiens / chevaux !!

C'est plus facile d'enfermer des animaux dans des zoos prisons, que d'arrêter de détruire leur lieu de vie, n'est-ce pas.

Un pansement sur une jambe de bois. Très humain comme réaction.

Toute façon, on a tellement saccagé la planète qu'elle va disparaître incessamment sous peu, y aura plus besoin de débattre du bien fondé de coller un ours polaire dans un parc parisien.

[quote=pouneypower j=22/11/2016 h=16hFausse idée: les animaux nés en zoo ont des souches génétiques très différentes de ce qu'on trouve dans la nature. On observe un fort taux de consanguinité (toujours les mêmes reproducteurs dans les espèces rares), des manipulations douteuses pour avoir la couleur qui va attirer du monde (le lion, le tigre blanc...)
Les zoos ne protègent rien du tout.
[/quote]

Alors le prends pas mal, mais les zoos ne font pas d'expérience farfelues , tu confonds avec autre chose ^^
Pour les naissances ils mettent simplement le mâle et la femelle ensemble et attendent de voir si ça fonctionne ou pas ! Après cas exceptionnels ou c'est vraiment compliqué ( genre le panda qui ovule une fois dans l'année ) ils procèdent a des FIV.
Et le tigre blanc est une véritable race pas une expérience bizarre ou je ne sais quoi .

La consanguinité , je me doute puisque le but est de faire reproduire les espèces en extinction donc il ne reste plus beaucoup de spécimen forcément ! Pourtant ils font ce qu'ils peuvent en faisant fréquemment des échanges avec d'autre zoos deurope pour éviter cette consanguinité .

C'est pas le paradis mais leurs intentions c'est pas de ramasser du fric sur le dos des animaux mais d'essayer tant bien que mal de maintenir la diversité .

Pour finir millionnaire avec les animaux, il faut commencer milliardaire. Evidemment que le but c'est de générer du profit, sinon les infrastructures ne pourraient pas exister. On parle pas de sanctuaires, mais de zoos.

Effectivement les zoos disent conserver les espèces. Mais dans les faits, une fois qu'une espèce n'existe plus il est très difficile de la réintroduire. Déjà il faut réussir à avoir de petits en captivité. Rien ne nous dit que la sélection qui s'effectue dans la nature se fait en zoo (peu probable), donc rien ne nous dit que les animaux sont adaptés à une vie en liberté.
La réintroduction en milieu naturel ça se fait avec les herbivores par exemple le cheval de Przewalski. Mais même réintroduites les populations sont surveillées, et tous pleins d'actions sont mises en place pour préserver les populations.
Avec les carnivores ou d'autres types d'espèces c'est encore plus compliqué car ils doivent apprendre à se nourrir, et comment apprendre à chasser à un lion par exemple, sans qu'il soit trop en contact avec l'homme ? Comment inculquer l'instinct de migration ? la mémoire des points d'eau, des zones de nourriture, des lieux de danger ....
Donc les zoo conservent une partie de patrimoine génétique, et financent certaines actions de sauvegarde. mais à part ça ils ne protègent pas les espèces.

Enfin beaucoup de zoo ont fait des progrès sur les conditions d'accueil des animaux. Mais perso quand je vois un tigre, je me dit qu'en liberté il aurait accès à tout la jungle, un dauphin à tous les océans, un oiseau au ciel .... Une cage aussi grande soit-elle n'apportera jamais des choses comparables.

Ha bah ça j'ai pas dit que c'était la meilleure solution .. Mais on peut dire ça pour plein de choses ...

- plutôt que d'accueillir les migrants dans la misère vaut mieux arrêter la guerre ..
- plutôt que de sauver un cheval de la boucherie , vaut mieux arrêter la viande de cheval
- plutôt que de créer des SPA ou des refuges ou les chiens sont malheureux vaut mieux tous les faire stériliser ...
-etc...

On peut allez loin comme ça mais on fait ce qu'on peut !!

Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de conserver entre 4 murs un ours polaire ou n'importe quelle espèce en voie d'extinction... une fois qu'ils n'existent plus à l'état naturel, c'est terminé. Ça sert juste à nous donner bonne conscience, et à organiser des sorties familiales le dimanche.

Je suis d'accord et EVIDEMMENT qu'ils seraient mieux libres ,mais on fait quoi alors ? On ferme tout les zoos et on laisse des centaines d'animaux disparaîtrent ? Vous êtes prêt a ça ?

Ah mais moi je plussoie. Oui il faut arrêter la guerre, les abattoirs, et encourager la stérilisation.

Sauf que lorsque tu accueilles un migrant, tu n'es pas censé le clouer entre 4 murs : il doit avoir une vie meilleure que dans son pays natal, où règne guerre, extrême précarité et mort. Avoir accès aux soins médicaux, aux études, à un emploi, à un logement, à une stabilité psychologique.

Sauver un cheval de boucherie, si le proprio le fiche au box et le sort 1h par jour, plein de gens vont s'offusquer et dénoncer (à juste titre). Tu ne sors pas un animal de la mort pour le laisser pourrir sur pieds pendant encore 20 ans, autant abréger ses souffrances.

Stériliser un animal, c'est du confort pour lui et une sûreté au niveau de sa santé.

Etre enfermé dans un parc, c'est pas avoir une seconde chance, ou avoir une qualité de vie améliorée, contrairement à ce que tu as énuméré. C'est de la taule, c'est tout. Après on peut avancer l'argument que grâce à ces cellules, des espèces ne disparaissent pas. Oui mais à quel prix pour les individus... et quel intérêt pour la vie sauvage aussi... Mais bon. Si ça protège les espèces, alors, je suppose que ça vaut bien toute une vie d'enfermement.

Ça sert à quoi de les maintenir en vie si la majorité d'entre eux (pour ne pas dire tous) vont rester enfermés jusqu'à la fin de leurs jours, sans possibilité de revenir à la vie sauvage ?

Je partage tout a fait ton point de vue outhsine