Une décision difficile ... Echo et radio faite !

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Iselys

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Une décision difficile ... Echo et radio faite !
Posté le 30/03/2016 à 21h49

Bonjour tout le monde ...

Je viens vers vous se soir pleine de douleurs émotionnel comme physique...

Sa fait un peut plus d'un an maintenant que je suis propriétaire d'un pur sang de 6 ans . Je m'entend très bien avec lui , il es câlin gentil comme tout mais il.as un gros défaut qui viens de se confirmer aujourd'hui ... il.es vicieux... j'ai déjà fait quelques chute avec lui mais parfois c'est vraiment à la limite de la chute qui t'envoie à l'hôpital .

Je vous explique un peut . On est en séance tranquillement il es super à l'écoute je me détend il es détendu . Et la c'est carnage en un tiers de seconde il me prend la main violemment et part as une vitesse folle pour tourner au dernier moment et m'envoyer valser comme si j'étais une feuille de papier . Pas le temps de réagir tellement que c'est violent . je lui laisse le bénéfice du toute et fait vérifier équipements dent et ostheo . je lui fait même une selle sur mesure antares .

Deuxième fois je suis sur le plat .... je suis au galop pareil il est très tranquille . je veut partir sur un cercle et paf il me le refait de nouveau . je retombe violemment . je m'ouvre en dessus de l'oeil et me fait une entorse cervicale ....

Je lui est laisser un peut de repos entre temps . Puis je reprends le travail avec un nouveau coach. Le soucis c'est que maintenant j'ai peur j'angoisse . je n'ose même plus galoper . Sa faisait deux semaine qu'on faisait de super séance sur le plat , de super balade . Cetais génial. je commence à rependre un peut confiance c'est génial
... se soir on décide de travailler avec juste une barre au sol as passer au pas , que trot . Tout se passe très bien . Je trouve le courage de galoper au deux main . je fait d'abord des cercle puis j'arrive à faire un tour complet de la carrière au deux main je suis vraiment très contente . je passe la barre une fois au galop sa se passe bien .... et la il chauffe un peut . Essaie de me prendre la main sur le cercle deux fois mais j'arrive à le récupérer .
Je le redetend un peut au pas puis au trot . je repars au galop il es de nouveau tranquil . je me préparer à repasser au dessus de la barre qui est an ligne droite . je sort de mon cercle il accélère sur la barre . J'essaie de le reprendre . Il passe la barre prend le mors entre ces dents et paf il me prend la main violemment... j'arrive au bout de la carrière il ne veut pas s'arrêter . Il tourne au dernière moment et je tombe violemment sur le sol... je me rafle tout le bras . je n'arrive plus à respirer ... heureusement que j'étais pas seule .... la il part en furie dans toute la carrière sans même faire attention à moi. Il me frôle plusieurs fois jusqu'à se que quelqu'un arrive pour se mettre devant lui il as fini par foncer dans tout les fils et de s'enfuir dans l'écurie ... pendant que moi je suis par terre ... je n'ose pas bouger ... et dans ma tête c'est " Encore un échec ... jen peut plus ..." ...

En me prenant la main il as réussi à casser le mors en deux tellement que cetais violant.... je suis partager entre le détester et l'amour que j'ai pour lui . Je vois tout le monde se faire plaisir autour de moi , à sortir en concours as progresser .... pendant que moi je régresse ... j'ai des angoisses , encore pire se soir .... je peut plus je suis fatiguer déprimer et je veut retrouver la joie de monter ....

Forcément l'idée de le vendre met insoutenable ... et d'un coter je me dit que me trouve un maître d'école serait tellement mieux pour moi ....

Se soir je suis dans mon lit , mes cotes sont douloureuse ... le bras aussi . J'ai de nouveau mal au cervicale ....bref j'ai mal partout et je suis pas bien ... et des que je m'imagine le vendre je pleure à chaude larme . L'idée de me faire plaisir avec un autre cheval me réconforte ... mais je ne sais pas quoi faire ....

Édité par iselys le 12-07-2016 à 23h57

Pounki

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Posté le 01/04/2016 à 07h35

moi je dirais etre sure qu'il n'y ai aucune douleur et reprendre avec quelqu'un qui connait les réformés

il y a quelques années j'ais acheté une psa de 9 ans réformée des courses à 5 ans :une perle mais comme me l'a dit son proprio ça a été long et pénible pour le résultat,il a tout repris,sans compter qu'ils sont conditionnés pour les courses

Quenzohaf

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Posté le 01/04/2016 à 07h57

Tu as fait une superbe énumération des cas 1 , 2 ét 3 isalys , attendons de voir çe qui en ressortira

Sandy888

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Posté le 01/04/2016 à 08h20


ecuriessaglini a écrit le 01/04/2016 à 05h38:


J'ai lu les 7 pages et je ne vois pas en quoi la réponse de Sandy est déplacée, au contraire, c'est plein de bon sens et pas en décalage avec le récit.



Merci, vraiment j'ai répondu ce que je pensais de la situation, maintenant comme je l'ai dis c'est son cheval et elle fait ce qu'elle veux!

Ninou91

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Posté le 01/04/2016 à 09h17

iselys

Désolé Iselys si j'ai été un peu extrême dans mes messages hier, mais t'as l'air tellement attaché à ton cheval que ça fait mal au cœur cette histoire

Je suis dans une écurie 100% loisirs où il y a beaucoup de chevaux réformés, et franchement les propriétaires ont souvent énormement galéré la ou les 1éres années mais aujourd'hui ce sont des chevaux plus ou moins passent partout!
Donc je pense qu'il faut garder espoir

Ventdusud

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Posté le 01/04/2016 à 09h18

sauf que le vendre en l'état actuel ... c'est courir de gros problèmes
à l'essai il risque de faire des siennes et ça ne le fera pas
et même si l'essai se passe bien , on risque de le lui ramener parce que tôt ou tard les problèmes seront visibles

Bref en l'état il est invendable

même si son choix devait être de le vendre ... il va falloir le faire travailler pour corriger ses défauts et le rendre pratique

Ventes

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Posté le 01/04/2016 à 09h29

Moi je ne suis pas une bonne élève je n'ai pas lu les 8
pages

Un cheval de réforme ce n'est jamais simple.
Je travailler dans les chevaux de courses. Crois moi il sont conditionnés, pour peut que le tiens est était entrainer pour les courses de haie steeple ou cross, c'est un avantage comme un inconvénient.
A avantage car il aura vu beaucoup de chose, donc c'est un guerrier, mais là encore un guerrier qui n'a pas peur, pas peur de ce faire mal, et c'est là que cela devient dangereux.
Surtout qu'il est jeune, avec le métier il apprenne à être réfléchit, mais il reste des guerrier, poussé au bord de leur limites.
Alors quand nous on les reprend pour en faire des chevaux de loisir ou compétitions amateurs c'est loin d'être gagné.
Tous le monde dit ' OH il faut du pré pour qu'il oublie", et bien je ne suis pas d'accord.
Moi je les monte direct comme ça il sont toujours conditionné course et donc très à l'écoute. Et après je leur donne une courte pause. Après le retour de la pause ça peut être toujours sport, voir même très sport c'est ce que tu es en train de vivre. Alors oui tu as une complicité avec ton cheval à pieds, mais attention ces chevaux ont été chouchouté à l'écurie à l'entrainement, mais ils n'ont jamais reçu ce que nous leur donnons hors monde des courses. Certains chevaux ne comprennent pas. Moi j'ai réussis à avoir une jument en ne laissant rien passé monté, même pas un millimètre. Et le temps de mètre les point sur "i" , et bien à pieds lors du pansage je l'ai traiter comme un cheval lambda, sans chouchcoutage augmenter, des caresses quand elle faisait bien, des carottes avant de retourner au boxe et point. Aujourd'hui la jument est un amour. Toujours prêt du sang à monter mais plus vicieuse.

Les réformes moi j'adore, mais ce n'est pas simple.

Greatuma

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Posté le 01/04/2016 à 09h50

Je n'ai pas lu les autres réponses, mais d'expérience, je sais que les moniteurs ou les coachs n'ont pas tous la science infuse. (Il y en a qui sont très doués, avec de l'expérience et qui sont de véritables homme de cheval, mais j'en ai connu qu'un seul)
Donc ne fait pas confiance à une seule personne.
On a du déjà te demander mais, est ce que c'est un ancien galopeur? si c'est le cas, tu lui envoie peut étre des codes qu'il ne comprend pas (d’où le fait que ça pose problème au galop)

Je pense que le mieux est que tu fasse venir un comportementaliste (type cavalier ou moniteur en équitaton étho) pour qu'il te dise la cause de tout ça et si c'est réparable

Iselys

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Posté le 01/04/2016 à 10h01

Merci pour vos réponses ... mais j'avoue être vraiment perdu . je ne sais pas si c'est la douleurs physique que j'ai aujourd'hui qui me faire perdre espoir ou bien une déprime psychologique qui me fait croire que je n'y arriverais pas et qu'il vaut mieux que je laisse tomber ....

J'ai pas eu une vie facile jusque là . J'ai eu énormément d'épreuve dans ma vie alors que je n'est que 23 ans . J'ai prit pas mal de coup et je me suis toujours relever ... mais la j'avoue être fatiguer , être fatiguer de me battre et de rencontrer des difficultés ... j'ai envie de profiter maintenant , de m'amuser et de me faire plaisir .... sa paraît tellement égoïste quand je dit tout sa ... et pourtant la décision de le vendre n'est pas prise et je ne sais même pas si j'y arriverais ...

Ecuriessaglini

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Posté le 01/04/2016 à 10h15

ventes y a quand même une différence entre ne pas être simple et mettre en danger son cavalier je trouve.
Persévérer, c'est pas forcément faisablesurtout si iselys est impressionnable, ça pourrait très mal finir un jour malgré la bonne volonté.
Pourtant c'est mon métier de rééduquer mais pour le coup je reste convaincu depuis longtemps qu'il faut aussi savoir reconnaitre ses limites. Quand Iselys dit être angoissée, c'est un marqueur de limite dans le travail de ce type de chevaux.
Elle va passer la main mais après?
J'aime mes chevaux mais si un jour l'un d'entre eux mz forçait à être raisonnable, je le serais sans hésiter.
Iselys semble faire tout ce qu'il faut déjà elle est patiente, se pose des questions et investit pour le résultat qu'on connait.
La sécurité avant tout.

Ecuriessaglini

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Posté le 01/04/2016 à 10h19


iselys a écrit le 01/04/2016 à 10h01:
Merci pour vos réponses ... mais j'avoue être vraiment perdu . je ne sais pas si c'est la douleurs physique que j'ai aujourd'hui qui me faire perdre espoir ou bien une déprime psychologique qui me fait croire que je n'y arriverais pas et qu'il vaut mieux que je laisse tomber ....

J'ai pas eu une vie facile jusque là . J'ai eu énormément d'épreuve dans ma vie alors que je n'est que 23 ans . J'ai prit pas mal de coup et je me suis toujours relever ... mais la j'avoue être fatiguer , être fatiguer de me battre et de rencontrer des difficultés ... j'ai envie de profiter maintenant , de m'amuser et de me faire plaisir .... sa paraît tellement égoïste quand je dit tout sa ... et pourtant la décision de le vendre n'est pas prise et je ne sais même pas si j'y arriverais ...


Tu n'es sans aucun doute pas égoïste de penser ça. C'est au contraire tout à fait légitime et normal!

Quenzohaf

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Posté le 01/04/2016 à 11h47

Tu as fait une superbe énumération des cas 1 , 2 ét 3 isalys , attendons de voir çe qui en ressortira

Expar

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Posté le 01/04/2016 à 12h52

Le ressenti que tu as est normal, vu que ça ne se passe pas comme tu le souhaites. En plus, un coup, c'est top et l'autre, c'est tout juste si tu ne vas pas finir à l'hôpital, ça déboussole encore plus.

Pour la vente, ne te prends pas trop la tête, il faut d'abord que l'idée fasse son chemin, et que tu aies le temps de réfléchir à ça. Pour moi, là, tu es au début/milieu de ta réflexion, avec énumerations des possibilités qui s'ouvrent à toi. Quand tu auras eu le temps de souffler, ce qui se passe avec ton coach qui va monter ton cheval, et de prendre un peu de recul, et de remetttre de tes douleurs, tu pourras décider plus sereinement à ce qui est le mieux pour toi.

Pour les bases de la réflexion, voir ce dont tu as envie toi en matière d'équitation et de lien avec un cheval.

Pour moi, tu n'es pas égoiste du tout. Le cheval, à ce jour, ne correspond pas à ce que tu recherches.
Se pose bien sûr, la question du "pourquoi" ? Et c'est ça qui est dur et ralentit la prise de décision dans un sens ou dans l'autre.

Accorde-toi du temps et ne culpabilise pas si ça débouche sur la vente. Le fait que le cheval ne correspond pas à ce que tu recherches est une bonne raison de vente. D'autant plus que là, tu as peur de remonter dessus.

Honnêtement, pour avoir eu une copine qui a gardé une jument dont elle avait peur de monter et qui s'est acheté un 2ème poney plus adapté, j'ai trouvé ça totalement idiot. Surtout que la jument, d'autres cavaliers plus agguérris avaient proposé de l'acheter. Mais non, la jument est restée un peu négligée quand même, au fond d'un pré (obèse, un parage/an, le minimum syndical quoi), alors qu'avec un des autres cavaliers, oui, elle aurait + bossé dans sa vie, mais au moins, elle aurait été chouchoutée, plutôt que de juste exister. Parce que au début, oui, elle adorait sa jument qui était top à pieds, mais au fil du temps, ben, les autres chevaux montables "ont pris le dessus".

Celine77370

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Posté le 01/04/2016 à 19h19

Bonjour Iselys.
Je suis en ce moment exactement dans le même cas que toi .
J'ai mon cheval PS de 9 ans réformé des courses depuis bientôt 3 ans. Tout se passait très bien. Je le connais bien, il me connaît bien. C'était l'homme de ma vie.
J'ai déménagé depuis 6 mois dans une autre région, il vit maintenant dans un paddock avec abris, foin presque à volonté et floconné. Ses conditions de vie sont carrément meilleures que durant nos 2 premières années.

Voila deux mois qu'il fait n'importe quoi, je ne le reconnais pas. Il m'embarque en balade, il fait des écarts de fou pour rien, il lève le cul quand je lui demande de passer au trot et le passage au galop c'est clairement une volonté de me mettre par terre.
Jusque là je tenais mais il y a deux semaines il m'a eu par surprise, il a levé le cul au trot je ne m'y attendais vraiment pas. J'ai une fracture du péroné et de la malléole, j'ai vis, plaque et 6 semaines de plâtre.
Je suis maman de deux petites filles et je suis en congé parental donc personne pour garder mes filles quand leur papa travaille (jusqu'à 22h) ...donc une vraie galère (surtout pour leur chambre à l'étage).

Pour moi avoir un cheval c'est pas un défi pour savoir si je vais finir par terre ou pas.
Je veux que ça reste un moment de plaisir.

Je ne comprends pas son changement de comportement depuis 2 mois...mais j'ai envie que ça soit lui le cheval fait pour moi et moi la cavalière qui lui correspond.
Maintenant je suis maman, si effectivement je ne peux plus avoir confiance en lui je ne prendrais pas le risque de retourner à l'hôpital tous les 6 mois voire moins même si effectivement je veux y arriver avec lui.

Maev-ghost

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Posté le 01/04/2016 à 19h57

Oh Iselys je t'avais longuement suivi sur ton ancien post de ton cheval et je suis triste pour toi de lire cela.

Je me rappelle sur ton post si j'ai bonne mémoire, que tu parlais à un moment que tu avais quelques difficultés à une main au galop à tourner.

En lisant ton récit, je ne vois pas un cheval fou furieux et irratrappable ni une douleur. Mais un cheval qui peu à peu à pris de mauvaises habitudes, pas forcément grosse au début mais qu'il a amplifié au fil du temps.
Je sais pas si tu vois: en gros, tu demandes de tourner, il y'a une petite résistance sans grosse importance mais tu t'en rends pas forcément compte et comme ça passe, tu calcules pas plus que ça. Le cheval lui dans sa tête voit un premier test réussi: il peut résister un peu sans se faire corriger.
Puis, au fil des séances le cheval prend plusieurs foulées à tourner: ce qui était une simple résistance juste au niveau du mors devient un peu un problème de contrôle. Il coupe légèrement ses courbes mais pareil, si le cavalier corrige pas ce petit incident et pense juste que c'est rien, le cheval grapille du terrain.
Et à la fin, le cheval a compris qu'il pouvait décider où aller et qu'il peut y aller de plus en plus fort sans se faire sanctionner. Donc, il prend le mors et embarque car pour lui dans sa tête il a le droit de le faire vu que l'on ne l'a pas puni.
Et en plus par la même occasion il ne bosse pas, donc ça renforce son idée.

Voilà, je pense que dans ton cas il a pris de mauvaises habitudes dont tu ne t'es pas rendu compte de suite mais seulement quand l'habitude devenait dangereuse et violente. Tu n'as peut être pas encore le métier pour le percevoir mais cela ne fait pas de toi une mauvaise cavalier ou personne de cheval.

Je pense qu'il faudrait le faire cadrer par ton coach dans un premier temps histoire que le cheval comprenne qu'il y'a des limites et que si il ne fait pas: c'est sanction, et interdit de faire ça.
Puis, quand tu vois que cela se passe mieux avec ton coach, remonte la par exemple après que lui l'ait monté, sans galoper dans un premier temps.
Puis tu augmentes les intensités de monte par toi et là en fonction des résultats tu aviseras.

Et je rejoins tout à fait l'avis de ecuriessaglini , oui il faut se préoccuper si une éventuelle douleur peut être la cause. Mais attention de ne pas s'en servir comme excuse à tout bout de champ. Mais, si il y'a un inconfort, le cheval doit respecter l'humain et ne pas prendre de vice. Et, beaucoup de cavaliers se cachent derrière la douleur pour expliquer leurs manque d'expérience à cheval qui a entraîné des comportements inappropriés.

Iselys

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Posté le 01/04/2016 à 21h41

Bonsoir tout le monde . Aujourd'hui mon mono n'as pas put monter titi .
J'ai des amis dont un mono qui m'ont enmener voir d'autre chevaux dans une écurie . Il voulais me faire voire autre chose ....
J'explique donc au marchands ma situation . Et il me propose d'essayer deux chevaux qui pourrais me plaire . Et me dit que j'ai rien à perdre même si je vend pas mon cheval j'aurais put essayer autre chose .
Il me présente à une petite jument onc mais espagnol . Elle est crème avec deux yeux bleus elle est juste magnifique ....




Je la monte ,elle est super respectueuse , très légère agréable comme tout . Elle est trop mignonne tu siffle elle s'arrête net . On sort en extérieur peur de rien le gros hic c'est qu'elle est petite . 1m55 . je fait 1m70 pour 70 kilos c'est moyens .... et puis bon c'est pas titi quoi ... elle est parfaite à part la taille mais bon sa bloque...

Puis il me fait essayer un Isabelle . Magnifique aussi . Mais ces anterieur me plaise pas ...
Un peut plus grand
1m65 il es sympa très gentil , très respectueux ... je le monte , moui c'est pas le coup de coeur et puis je pense as titi alors bon ....
On commence à vouloir rentrer et au loin je vois un petit cul tout noir et pas très muscler ... je lui demande c'est qui et il m'explique que c'est PRE espagnol de 6 ans plein papier qui as étais castrer il y as 3 semaine il as perdu un peu d'états . Je m'approche . Il es tout noir une bonne tête . Il viens me voir je l'aime bien .

Il me propose de le sortir et j'ai dit oui


Je le regarde , je l'aime bien . Il ne bouge pas il as l'air gentil. Il le lâche dans le manège et la il marche trotte galopé tranquillement . Il fait le beau il es magnifique ...

Je le trouve très sport . Il as de belle allures classique et ne billarde pas . Je le prend en longe . Le fait marcher en main le faire reculer je lui bouge les hanches . Il fait tout sans broncher , je le longe aux trois allures il ne bouge pas et répond bien .

Je lui demande si le cheval as déjà vue une barre et il me répond que non et me propose d'en mettre une . je lui répond que oui pk pas ....

Le cheval saute comme si de rien n'étais .

Il me propose de le monter . Je répond que oui . Un cheval très léger dans la main ... répond au jambes et vas aux trois allures . Ne bouge pas une oreille je m'éclate vraiment je me sens bien . En plus c'est le genre de cheval qui fait rêver . Grand cheval noir respectueux
Il fait 1m65 et risque de grandir un petit peut après la castration . Le mono qui m'as accompagner la essayer et il en es fan ... je part en extérieur , on passe à côté des juments. Il regarde un peut mais au final il passe.sont chemin ...

J'ai eu un coup de foudre pour se petit cheval tout noir ... du coup je suis encore plus perdu ... je me dit que pouah se cheval est magique . Il es magnifique froid dans sa tête ... On purr1is faire du dressage et du spectacle . Et même du saut .... et d'un autre côté je me déteste car je pense à titi . Mon petit pur sang qui en as déjà un peut baver mais qui m'en faire baver aussi ... j'ai le coeur lourd sa m'énerve .... parfois j'envie les personnes qui passe vite as autre choses comme sa sans se poser de questions .... je suis triste et en même temps j'ai envie de découvrir se petit cheval qui m'as taper dans l'oeil ...
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