Il ne se laisse pas attraper !

Bah des mois je veux bien...
Mais en octobre tout les chevaux retournent au boxe.

Si je passe la moitié de l'année à lui courrir derrière, certes lui ça l'amuse mais moi pas du tout !

Oui je suis négative. Parce que ça fout un coup au moral de voir les autres attraper leurs chevaux tranquilles et moi courir après le mien sans succès.

Mais bon, je vais retenter.
C'est vrai que c'est amusant d'avoir un cheval qui se fout de moi. Au moins il me fait perdre du poids.

Déjà à l'achat, tu savais que c'était un problème de pas réussir à l'attraper

Oui certes.
Mais pas à ce point là non plus !

En fait je ne sais pas comment le prendre.
Certes je veux bien jouer avec lui en courant, etc...

Mais si je joue avec lui, est ce que ça ne risque pas de devenir un rituel de courir à chaque fois que j'arrive ?

En gros quand je vais le chercher, je vais direct vers son pote, je le câline, je lui donne un bout de carotte, etc...
Et ensemble on va rejoindre mon cheval.
Quand je sens qu'il se tend et est prêt à partir, je m'arrête, papouille le copain. Puis je refais un pas vers lui.
Et ainsi de suite.
Avant j'arrivais à me mettre entre eux deux et tout en tendant la carotte d'une main, passer la longe autour de son cou.
Mais petit à petit il a fait en sorte de toujours rester face à moi pour que je ne puis plus passer la longe sur son cou.
Il choppe un bout de carotte et s'en va si je me montre trop insistante.
Malin le bestiau.

Donc avec un licol, même si il est en face de moi, je peux toujours l'avoir.
Mais si il sait que j'arrive à l'attraper, même de face, je crains qu'il ne se laisse même plus approcher.

A la rigueur, quand il retournera au pré, je peux toujours essayer de demander à quelqu'un de filmer.

A partir de là, vous pourrez peut être me dire comment je dois procéder.

Si je dois le suivre calmement, l'ignorer ou bien le faire courir.

Est-ce qu'il connait des codes à pied, comme le "viens", "arrêt" ou bouger à ta demande ?

ça c'est une bonne idée

Non, il ne se fout pas de toi
Non, il ne faut pas « jouer » avec lui. Pour jouer il a ses copains.

C’est juste qu’il sent tes appréhensions, voit tes hésitations ou ton énervement, et que ce que tu proposes n’a pas autant d’intérêt que sa liberté, l’herbe et les copains, même si parfois ça chahute.

Il faut aussi laisser son amour propre à la maison et arrêter de regarder ce que font et obtiennent les autres avec leurs chevaux. C’est ça qui te fout le moral à zéro et te rend négative.
Tu t’en fous des autres. Ce qui compte c’est toi et ton cheval et vous avez un truc à construire, un sujet sur lequel vous n’êtes pas encore au point mais c’est comme tout le reste, ça s’apprend, ça se travaille, ça s’entretient.

Ce que tu avais fait au début était parfait. Avant que tu ne le mettes au box. Il ne fallait rien changer, faire au jour le jour et éternellement ! Un mois pour récupérer un comportement comme ça, c’est comme si tu consacrais une seconde pour faire un puzzle de 10 000 pièces … une goutte d’eau dans l’océan.
C’est un exercice compliqué en fait, et ça demande beaucoup de temps, d’abnégation, de patience .

Aller déambuler dans le pré, t’y installer, t’occuper des autres, repartir sans chercher à t’imposer à ton cheval. Lui apporter des carottes, repartir. Passer le licol juste quand l’occasion se présente (donc sans forcer) et en profiter juste pour lui donner des friandises et le relâcher sans rien lui imposer d’autre. Des fois ça se passe ainsi, des fois ce n’est pas possible, ce n’est pas grave ; ce qui est le plus important c’est de rester calme, posée, ne rien imposer, ne pas perdre patience, ne pas renoncer, ne jamais changer d’attitude ni de ton, quoiqu’il arrive…. Être dans l’instant présent avec bienveillance, ne pas ronchonner sur ce qu’on aurait voulu qu’il se passe et qui ne s’est pas passé… C’est comme une séance de relaxation. Il faut oublier les enjeux, les espoirs, les souhaits…Il faut juste être serein et dans l’instant, en ami de passage, sans rien attendre en retour.

Tu le dis souvent, ta crainte c’est qu’il ne se laisse pas attraper. C’est que ça marche une fois et stop. Avant même d’arriver à l’écurie je suis sûre que tu as ça en tête. Je suis sûre que la fois où ça se passe bien, tu n’es même pas encore reparti que tu te dis que ça sera mort demain ! Qu’arrive-t-il alors ? ben… Ce à quoi tu penses : c’est mort !
Même inconsciemment, ta démarche, ton attitude, tes gestes, ton humeur, tout cela crie à ton cheval « c’est mort »…

Quand tu essayes un truc, probablement le fais-tu plus innocemment la première fois, avec sincérité, donc ça marche plus ou moins. Mais comme ensuite tu pars du principe que ça ne fonctionnera qu’un fois, tu n’es plus innocente du tout et tu te pointes avec cette certitude et cette crainte de l’échec, donc oui, c’est fichu d’avance. Ton cheval lui, il ne sent que cela.

Les fois où tu l’attrapes, il faut bien sûr être affectueuse et douce avec lui, même si tu as passé ½ heure dans le pré avant d’y parvenir. Jamais, jamais il ne faut faire sentir à ton cheval ta fatigue, ton agacement, ta désespérance. Dès l’instant où tu es en sa présence, tu dois être bienveillante, sûre de toi et chaleureuse. Et ceci n’empêche pas de réprimander les comportements irrespectueux ! Toi tu es adorable avec lui mais s’il te bouscule, tente de te mordre ou de te faire les poches : sanction !
Et aussitôt tu reprends une attitude amicale et sereine. Il faut être claire, juste, intéressante et sûre de toi.

Les fois où tu l’attrapes il faut aussi consacrer un temps sympathique pour lui avant[/b] l’activité et [b]après celle-ci. 10 minutes de brouting avec quelques morceaux de pommes ou de carottes juste avant la remise au pré par exemple. Tu peux aussi le laisser brouter 10 minutes juste après l’avoir sorti du pré.
Oui, peut-être va-t-il falloir que tu consacres la moitié de l’année à faire ainsi et une partie de l’année suivante… mais le travail à faire pour pouvoir avoir un cheval qui vient à ta rencontre du fond du pré et apprécie ta présence autant que celle de ces potes. ce n'est pas anodin de convaincre un cheval qu'on est un partenaire sympa et intéressant

choubichougirl

Je retrouve pas mal mon cheval dans tes propos, sachant que le mien a un vécu plus difficile encore ...

Pour te situer le contexte : PRE de 11 ans, qui a toujours vécu en box, sans contact possible avec les autres (il était entourés d'entiers, donc box avec grille de séparation), niveau éducation vu les cicatrices qu'il avait (chanfrein, membres, croupe) quand je l'ai eu, je te laisse imaginer ce qu'il a vécu. Il était complètement traumatisé par l'homme, impossible de toucher la tête, monté impossible que la mono s'approche de lui à plus de 5m, ... Compliqué à pieds car il n'avait clairement pas confiance en moi/les autres, donc prenait la fuite au moindre truc.

Dans sa première pension il était en box/paddock, très compliqué à attraper si bien qu’au final c’est moi qui devait le sortir, sachant que je ne pouvais être là que le week end. La semaine il était travaillé 1h chaque jour histoire de le sortir. A cette époque je n’avais connu que des chevaux en box, c’était la normalité et ça ne me choquait pas qu’il ne sorte pas davantage.

Vu sa joie aux premières sorties en paddock j’ai quand même commencé à me poser des questions, et finalement j’ai quitté cette pension quelques mois plus tard pour le mettre ailleurs en pré/box (pour la transition), puis pré intégral. Je ne pouvais toujours venir que les week end, et la plupart du temps je ne faisais juste rien. Quand je voulais l’attraper il se cachait derrière les copains, et se barrait au fond du pré si j’insistais trop. Ca a duré environ 4 mois, je ne venais que pour traîner au pré, lui faire des papouilles, parfois je l’attrapais quand il était bien disposé, et je faisais juste un pansage ou une balade en main, et retour au pré. Par contre j’ai toujours systématiquement refusé les solutions de « facilité » qui auraient été stressantes pour lui, genre l’attirer avec de la bouffe, le coincer dans un coin, … Ca me semblait complètement irrespectueux, et absolument pas bénéfique sur le long terme. Je n'ai jamais envisagé de le remettre au box, même à ce moment là, car je voyais qu'il était bien, et ça me suffisait.

Puis il s’est blessé, et convalescence au box pendant 7 mois. Finalement à la fin de sa convalescence j’ai déménagé et choisis une pension pré.

Loulou toujours très compliqué à attraper, et un autre problème s’était ajouté. Je n’avais pas pu être là à son arrivée à la pension, donc ce n’est pas moi qui l’ai mis au pré. Il a dû avoir peur de son ombre (c’est, ou plutôt c’était, bien son genre), et a arraché la longe des mains de la gérante. Sauf que suite à ça il le faisait systématiquement, à chaque fois que je le ramenais au pré. Donc je te laisse imaginer : entre 10 et 40 min pour l’attraper, et autant au retour pour le choper une fois qu’il s’était barré avec licol et longe. Et à ce moment-là ça faisait deux ans que je l’avais, donc on est loin de ton mois d’essai.

J’ai enfin fini par trouver quelqu’un de compétent au printemps de l'année dernière, parce que bien que j’étais consciente des problèmes, je n’avais tout simplement pas l’expérience nécessaire pour y remédier seule … On a travaillé pendant des mois uniquement à pieds (et oui, ça demande beaucoup de patience), et ce n’est que depuis cet hiver que je n’ai plus à courir après mon cheval. Il y a eu une sorte de "déclic" et aujourd’hui il vient tout seul à ma rencontre, met le bout du nez dans son licol comme un grand, et me suit à travers la pâture avec la longe passée sur l’encolure …

Et ce n’est pas juste cet aspect qui a changé, mais toute notre relation. Il me fait vraiment confiance et les bases du respect sont là. Je fais en sorte qu’il prenne plaisir à nos sorties car j’essaye de diversifier au maximum ce qu’on fait (longues rênes, balades à pieds, ...). Et je peux t’assurer qu’il est complètement différent avec moi de ce qu’il est avec les autres, car par contre nous n’avons pas réussi à réinstaurer une confiance en l’homme de façon générale. Il ne tolère que les personnes qu’il connait, et il n’y a que moi et ma DP qui pouvons l’attraper au pré.

Bref tout ce pavé pour te dire que des chevaux compliqués il y en a, mais il y a surtout des gens qui ne veulent pas prendre le temps, et des professionnels incompétents en ce qui concerne la relation à pieds. Lis beaucoup car ça te permettra de te faire ta propre idée de ce qui pourrait fonctionner sur ton cheval, et surtout fais toi encadrer par des gens compétents.
Tu peux te contenter de te faciliter la vie et de le remettre au box, mais je t'assure qu'au final vous y perdez tous les deux.

Pour ce qui est de laisser le licol au pré d’après moi ça n’a aucun intérêt. Mes anciennes pensions m’incitaient à le faire, mais un cheval qui ne se laisse pas mettre le licol, ne se laissera pas plus accrocher la longe.

Edit : et je ne pense pas qu'il "joue" avec toi. Le mien "demande" de temps en temps à ce que je lui cours après, mais son attitude est complètement différente de quand il voulait juste éviter que je le chope ...

https://www.chevalannonce.com/forums-10415218-invention-pour-rattraper-les-chevaux-en-pature


Ça coûte rien d'essayer

Salut à tous
tiama je suis depuis le début en sous-marin et je trouve toutes ces interventions et expériences extrêmement bénéfique, même pour moi qui n'ai jamais été dans cette situation et qui n'est pas propriétaire, vos expériences m'apprennent énormément et je saurais quoi faire si je me retrouve dans ce cas.
Mais il y a une chose que je n'ai pas compris dans tes propos... Tu dis que tu ne veux pas aller chercher ton cheval et l'obliger à venir de façon stressante pour lui ( le coincer etc) mais je ne comprend pas en quoi essayer de le faire venir avec de la nourriture ( que ce soir grain ou friandises) est irrespectueux et le mettrai dans cette situation de stress ?
Merci d'avance pour ton explication

tessa1319

Question très intéressante, en fait je pense que je n'ai pas suffisamment bien expliqué ce point

Quand je dis aller le chercher avec de la nourriture, je veux dire l'attirer (avec des granulés par exemple) pour l'attraper. Peut être que pour d'autres chevaux ça passe très bien, mais ma première pension avait tenté ça une fois (sans mon accord et ma présence), et ça n'a pas du tout plu à mon cheval. Normal : il s'attend juste à avoir un truc à manger, puisqu'on lui tend, et il se fait saucissonner dans son licol par la même occasion.

Du coup il n'était pas du tout attrapé de façon "détendue". C'était même devenu stressant pour lui que je lui file des carottes au pré, car il s'attendait à tout moment à ce que je lui bondisse au nez pour lui passer le licol. Donc il tendait la tête et l'encolure au maximum pour s'approcher de la carotte, mais si j'avais le malheur de faire un pas en avant, demi tour du bestiau au triple galop.

En fait ce qui me gêne dans le principe, c'est que tu n'as pas son "accord" pour l'attraper, tu l'as juste par effet de surprise. Les chevaux ne sont pas idiots et ont une excellente mémoire, sur le long terme ça ne peut pas fonctionner.

C’est justement pour cela qu’il ne faut pas y aller pour l’attraper mais juste pour les carottes.
Il ne faut pas tendre des pièges, ruser, chercher à les entourlouper !
Il faut y aller pour passer un moment sympa et se montrer amical, intéressant et désintéressé. Point barre.

Tant que le contact ne s’effectue pas dans la confiance totale et sans appréhension, il ne faut pas les attraper. tiama a tout a fait raison de dire qu’il faut obtenir leur accord. C’est tout à fait cela qu’il faut remettre en place par des visites de courtoisie.

On ne doit pas donner quelque chose à manger pour les attraper mais par contre, lorsqu’on a passé le licol il faut toujours les récompenser.

couagga

Ah bah voilà tu as parfaitement résumé !

J'ajouterais que "l'accord" de mon cheval se traduit toujours par un mouvement du nez vers le licol lorsque je le lui tends pour le mettre. Et ce geste, qui pourrait paraître anodin, est en fait hyper important.
Quand j'en étais à lui courir après pour l'attraper, dès l'instant où il ne faisait pas ce mouvement quand je présentais le licol (après l'avoir un peu fatigué ...), je savais immédiatement que c'était fichu. Et ça ne ratait jamais, si j'insistais en commençant à passer le licol sur le bout du nez, il reculait et partait en courant ...

Et ça, c'est difficile à faire lorsqu'on veut attraper son cheval pour le bosser, le soigner etc.

Perso, je ne peux pas dire comment j'ai fait avec mon craintif de cheval, je pense qu'au fil du temps, la confiance s'est installée et aucun problème pour l'attraper au pré. Pour les autres, c'est une autre histoire.

Par contre, dans son pré, il y a un cheval dont les proprios l'ont simplement sauvé du couteau, paie tous ses soins, mais ne viennent plus le voir car il refusait le contact. Le gérant l'a donc totalement en charge, et lui, bien sûr, n'a pas le temps de faire dans la dentelle. Donc la 1ère fois que j'ai aidé à attraper le loustic, ben...on a couru . Du coup, je me suis dit, comme je passe voir mon loustic, autant essayer de m'en faire un ami et moins courir la prochaine fois. Donc, au passage, un bout de carotte, un bonbon parci- par là, une grosse caresse et je pars chercher le mien. Puis, je montre bien mon licol et je fais le deal, licol enfilé, voire un ou 2 pas en longe = une friandise et je repars chercher le mien. Et il lui arrive de ne pas vouloir, donc je lui montre le licol et dans la seconde, j'ai un cheval qui se barre au trot. . Puis est venu le test grandeur nature : le vermifuge. Attrapage du loulou sans problème, donc carotte, puis mise au sas, vermifuge, carottes et un peu de grains pour finir. 2 jours après, je repasse et tente de l'attraper en licol. Ouf, il ne m'en veut pas et se laisse faire. Mais je dirais qu'avec lui, c'est "facile" car personne, à part le gérant, moi ou le mf, ne s'occupe de le toucher. Et je suis celle qui a le temps de lier un lien sans "enjeu" à la clé (parage, vermifuge, véto), qui a le temps de gratouiller là où c'est top. Mais c'est sûr que sans les carottes sans rien au début, il m'aurait fuie. Car je lui montrais le licol au début, et il partait direct.

tiama je vois, merci beaucoup de ce développement